Expression d'une somme
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Expression d'une somme



  1. #1
    invitee4f42b33

    Expression d'une somme


    ------

    Bonjour, je cherche à savoir si on peut exprimer la somme:

    de façon simple.
    Merci d'avance pour vos réponses.

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Expression d'une somme

    Bonjour,

    En dérivant par rapport à q, on n'arrive pas à quelque chose ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Expression d'une somme

    une idée
    tu peux dériver
    tu te retrouve avec une somme calculable , que tu re-intègre ensuite.

    grrr : grillé sur le fil !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Expression d'une somme

    pffff le temps de faire du latex sans les balises !!!
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee4f42b33

    Re : Expression d'une somme

    Ah oui... Cela nous donne:

    dont on doit chercher une primitive par rapport à q.
    Ce qui ne me semble pas évident comme primitive.. Je vais chercher un peu.
    Merci.

  7. #6
    invitee4f42b33

    Re : Expression d'une somme

    Mouais... Bah j'arrive pas à intégrer:

    je trouve un terme en -ln(1-q) et un autre que je n'arrive pas à intégrer...

  8. #7
    invitee4f42b33

    Re : Expression d'une somme

    Je viens de me rendre compte d'une faute de frappe... On a en dérivant:

    que je ne sais pas intégrer.

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Expression d'une somme

    non
    (1-q^n)=(1-q)(un polynome simple )
    il n'y pas de log la dedans
    attention si q=1 , ce qui revient à une autre équation.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    invitee4f42b33

    Re : Expression d'une somme

    ce polynôme simple, c'est ce qui revient à la somme du dessus...
    Je vois pas bien en quoi ça nous arrange??

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Expression d'une somme

    pas tout a fait justement.
    car il y a un ( 1-g) au dénominateur au début et que la somme n'est pas la même à la fin non plus.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #11
    Universus

    Re : Expression d'une somme

    Selon Wolfram Alpha, l'intégrale de est liée à une fonction hypergéométrique. Il ne s'agit pas d'une fonction tout à fait élémentaire...

    C'était quelque peu prévisible : pour q=1, la suite originale est la suite harmonique, qui n'est pas particulièrement « simple ».

  13. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Expression d'une somme

    effectivement,
    je me rend compte que si S est la somme de départ.
    en réintégrant la dérivée, on n'obtient QUE S=S. !!
    mais je n'avais pas fait le calcul.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #13
    invitee4f42b33

    Re : Expression d'une somme

    Donc il n'y aurait pas d'expression simple de cette somme??
    Je me suis finalement résigner à utiliser ma calculatrice de calculs formels, ce que je n'aime pas faire avant d’avoir trouver une solution par moi même, et elle n'en trouve pas...

  15. #14
    Titiou64

    Re : Expression d'une somme

    Bonjour,

    Wolfram donne ça :
    http://www.wolframalpha.com/input/?i...%2C+k%3D1+to+n

    A voir si tu trouves ça suffisamment simple
    "Quand le calcul est en contradiction avec l'intuition, je refais le calcul"

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