déterminer l'ordre d'un élément
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 9 sur 9

déterminer l'ordre d'un élément



  1. #1
    invite1f47911c

    déterminer l'ordre d'un élément


    ------

    Bonjour à tous,

    je cherche à déterminer l'ordre de b sachant que :
    a et b sont des éléments d'un groupe tel que l'ordre de a est 2, b est différent de l'élément neutre, et aba=b².

    Pour le moment, j'ai essayé de transformer aba=b² <=> a²ba=ab² <=> ba=ab²[n]
    Mais je n'arrive pas à mettre tous les b du même côté afin de trouver l'ordre..

    Est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plaît ?

    En vous remerciant,

    Marie

    -----

  2. #2
    Resartus

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    Bonjour
    Essayez de calculer b^4...
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  3. #3
    invite1f47911c

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    Bonjour,

    l'ordre de a est 2 ce qui signifie que a^2=1(mod n)

    en calculant b^4, j'obtiens : (aba)(aba) = (b^2).(b^2) <=> aba^2ba = b^4 <=> ab^2a=b^4

    J'ai toujours le meme probleme pour mettre tous les b du meme cote... (desole pour l'absence d'accent j'ecris d'un clavier americain)
    Comment puis-je annuler ou reecrire ces b ?

    Merci

  4. #4
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    oui mais aba=b^2
    d'où aabaa=b^4 soit a²ba²=b^4 non ?
    .......

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1f47911c

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    Je suis désolé mais je ne l'ai toujours pas..

    aabaa=b^4 d'où ab^2a=b^4..

    Je ne comprends pas comment on conclut sur la valeur de b..

  7. #6
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    tu ne peux rien faire de a²ba²=b^4 ?

  8. #7
    invite1f47911c

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    à part dire que a²ba²=b^4 <=> b=b^4 (mod n) non je ne vois pas.

    Je ne comprends pas ce que l'on peut conclure de b = b^4

  9. #8
    invite1f47911c

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    je veux dire sachant que b est différent de 1, l'élément neutre, comment peut on conclure sur b=b^4 ?

  10. #9
    Médiat

    Re : déterminer l'ordre d'un élément

    Bonjour,
    Citation Envoyé par clairehd Voir le message
    je veux dire sachant que b est différent de 1, l'élément neutre, comment peut on conclure sur b=b^4 ?
    Dans un groupe, les éléments sont réguliers
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

Discussions similaires

  1. Déterminer le nombre de liaisons par élément.
    Par invitecd4a7005 dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 30/11/2014, 19h03
  2. Ordre d'un élément
    Par invite50baf54d dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 5
    Dernier message: 09/09/2013, 19h06
  3. Ordre d'un élément !
    Par invite5917348e dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 22/02/2012, 09h55
  4. Ordre d'un élément
    Par invite616a69c2 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 16
    Dernier message: 30/01/2010, 23h51
  5. Ordre d'un élément de Z/nZ
    Par invite51a3f1d4 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 7
    Dernier message: 27/08/2007, 18h58