Bonjour, ma question est bête comme tout (bon, j'ai quand même hésiter à mettre ça dans collège/lycée ou supérieur)
Je voudrais isolerdans l'équation suivante:
merci pour votre attention, à bientôt!
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Bonjour, ma question est bête comme tout (bon, j'ai quand même hésiter à mettre ça dans collège/lycée ou supérieur)
Je voudrais isolerdans l'équation suivante:
merci pour votre attention, à bientôt!
bjr,
tu peut ramener tout cela à une formule du type
sin²(x)=f(a,b,c) qui a ( ou pas) des solution en fct de tes paramètres
au préalable , il y a une valeur interdite pour sin²(x) donc pour |sin(x)| .
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Bonjour,
La méthode consiste à introduire une valeur sous forme de Tg phi. (page 30 du formulaire Bouvart et Ratinet).
Bon calcul.
ps: niveau lycée suffisant car sin²(x)+cos²(x)=1
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
ansset merci pour ta réponse mais cela ne serait vrai que s'il n'y avait le coefficient "c" devant le sinus !!!
dlzlogic ta réponse m'intéresse mais je n'ai pas ce formulaire... pourrais tu m'écrire cette fameuse formule p.30 ?!?
si c=1 on a simplement une "non-équation" sur x,
on suppose aussi a et b diff de zero.
à ce stade , il faut s'assurer que le dénominateur n'est pas nul et donc s'interdire
il vient à la fin
ps : je ne connais pas la "méthode" de Dlzlogic
Dernière modification par ansset ; 28/12/2016 à 16h08.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Soit l'équation a sin x + b cos x = c
On pose b/a = tg Phi
d'où sin(x + Phi) = c/a cos Phi
C'est un classique.
la condition sur le dénominateur saute à la fin car elle impliquerait b=0, ce qui est exclus sauf à avoir une équation dégénérée.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Dernière modification par Médiat ; 28/12/2016 à 18h09.
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
merci, j'aurai du peut être dire équation "dégénérée" !
c'est un peu drosophilesque, non ?, car on peut en parler en une ligne.
je n'appelle pas cela une "discussion. et je pense que le primo posteur peut le prendre en compte.
Dernière modification par ansset ; 28/12/2016 à 18h20.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
oui,oui, et c'est d'ailleurs la principale difficulté de l'exercice.
bref, quand on veut chercher à pinailler ! c'est assez facile ( curieusement ce n'est pas mon jeu favori )
"dégénérée" n'est pas péjoratif, et je pense que ce terme s'applique ici !
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
si j'exprime "non équation" en x , cela veut dire qu'elle ne fait plus intervenir x, non pas que ce n'est plus equation !
puisque vous pinaillez, je reprend les termes exacts que j'ai employés......
salut !!!
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Si pour vous faire des mathématiques c'est pinailler ...
J'espère juste que le primo posteur a bien compris que dans le cas c = 1 il y a une équation à résoudre et que le résultat dépend des autres paramètres (c'est généralement le cas des équations avec paramètres)
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
je l'ai supposé, c'est la raison pour laquelle je ne me suis pas étendu sur ce cas !
ps: et non, pour moi , les math , c'est pas du pinaillage, cela devient agaçant, j'ai eu à la fois ULM, l'X et Centrale et j'ai choisi cette derniere pour des raisons diverses dont "affectives ".
commencez à m'agacez, "vous" !
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Pardon d'intervenir.
Le but en mathématiques comme ailleurs est de "faire". C'est à dire réussir le calcul. Lorsqu'on cherche les exceptions, les contre-exemples etc., on oublié le principal.
Bien-sûr il ne faut pas oublier les conditions de validité, mais si cela empêche de mener le calcul, alors le but recherché n'est pas atteint.
Il est vrai qu'en informatique, il est prudent et préférable de faire les testes de validité avant traitement. Quand on fait travailler une machine il faut tout prévoir pour elle. Ici, ce n'est pas le cas. En l'occurrence, il me parait beaucoup plus important de ne pas avoir vu que cos²x = 1- sin²x. C'est ça la formation en math.
Il faut juste résoudre une équation pour toutes les valeurs de a, b et c (l'énoncé ne précisant rien sur ces paramètres, mais cela pourrait, bien sûr être le cas) ; il s'agit pas de se demander quelle est la valeur la plus probable des paramètres, mais de donner une solution tout le temps valide ; et en informatique, vous seriez bien embêté si votre solution est programmée sous la formeet que l'utilisateur entre les valeurs a =0, b = 0, c = 12, parce que votre division ne va pas bien se passer !
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
En informatique, le problème se pose différemment. Si la logique du programme mène à résoudre une telle équation, il y a deux possibilités. Soit la question admet une solution, soit non. Si la résolution de cette équation est faite dans une fonction, il y a deux possibilités, soit on teste la possibilité avant l'appel de la fonction, sans intérêt dans le cas présent, soit la première étape de la fonction consiste à vérifier la possibilité.
Le piège craint par tous les développeurs est d'avoir oublié un cas rarissime. Ce cas m'est arrivé avec un logiciel dont l'auteur est l'un des plus qualifiés et des plus sérieux que je connaisse. On a eu une conversation téléphonique et il m'a expliqué que c'était un cas tellement rare qu'il me demandait de le contourner.
Ceci devrait se trouver dans le forum "informatique".
de fait je n'ai rien à dire sur le fond. uniquement sur la forme "professorale" !
j'ai mis en introduction :
c-a-d que la suite de mon propos ne concernait pas ces cas.
il "suffisait" de commenter :
"ces cas restent à traiter". ( triviaux d'ailleurs )
ps : pas obligé de faire l'exercice de manière exhaustive.
j'ai employé le terme "non-équation" sur x ( peut être formellement inadaptée ) car l'équation ne concerne plus x.
il en va de même si a=b=0 et c qcq
Dernière modification par ansset ; 29/12/2016 à 03h25.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Bonjour à tous. J'ai largement eu toutes les informations nécessaires !!
Merci à ansset, Dlzlogic et à Médiat pour vos solutions et vos digressions !!
bonne continuation sur le forum
salut,
pour être précis ( contrairement aux échanges un peu confus )
les cas spécifiques à traiter séparément sont :
- a nul et b non nul ou inversement.
- a nul et b nul.
- a et b non nuls et c=1. ( ce qui implique un point sur a par rapport à b )
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !