Conjoncture de Goldbach, une démonstration
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Conjoncture de Goldbach, une démonstration



  1. #1
    azizovsky

    Conjoncture de Goldbach, une démonstration


    ------

    Bonjour, j'était entrain de chercher les 'symétries' de la fonction d'Euler, j'ai tombé sur cette démonstration :

    -Conjoncture de Goldbach : http://smf4.emath.fr/Publications/Ga...e_140_5-56.pdf

    -théorème de Harald Andrés Helfgott dit que tout nombre entier impair
    supérieur ou égal à 7 peut s'écrire comme la somme de trois nombres premiers.

    -soit deux nombres impaires : et , càd :

    et , on'a :

    donc

    avec avec la condition:

    si: ou on doit avoir si non la somme sera impaire .

    or càd :

    càd



    avec : et

    càd :

    à vos finitions de la démonstration.... , merci d'avance .

    ps: la notation est un peu à la hâte ....

    -----
    Dernière modification par azizovsky ; 06/12/2017 à 18h54.

  2. #2
    Schrodies-cat

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Bon: ou alors vous êtes un génie, ou alors vous vous êtes gouré.

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    Bonjour, j'était entrain de chercher les 'symétries' de la fonction d'Euler, j'ai tombé sur cette démonstration :
    (...)

    si: ou on doit avoir si non la somme sera impaire .

    (...)
    Il n'est dit nulle part que les nombres premiers doivent être distincts.
    Regardez pour 7.
    Dernière modification par Schrodies-cat ; 07/12/2017 à 11h09.
    Il n'est pire sot que qui ne veut pas comprendre .

  3. #3
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    est ce que , est paire ?(càd :2n=2+p)
    Dernière modification par azizovsky ; 07/12/2017 à 12h36.

  4. #4
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    car on 'a: , si l'un est paire l'autre doit l'être aussi.....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Citation Envoyé par Schrodies-cat Voir le message
    Bon: ou alors vous êtes un génie, ou alors vous vous êtes gouré.

    .
    n'importe le quelle qui fait très bien sont travail est un génie . (tous est relatif....)

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Si p est premier différent de 2, 2+p est impair (évident !!).

    Comme 90% des "preuves" publiées sur des forums (donc pas par des professionnels des maths, ils ont mieux à faire), ta preuve est fausse car tu passes subrepticement de "ce nombre entier est tel que son double est une somme de premiers" à "tout nombre entier est tel que son double est une somme de premiers"

    D'autre part, il y a une faute de raisonnement avant, puisque tu utilises le fait que le premier membre, dans

    est pair, mais il peut être impair; Sur les quatre premiers de la somme, u peut très bien être le nombre 2.

    Cordialement.

    NB : Sur ce sujet, il est bien trop facile de prendre ses désirs pour des réalités.

  8. #7
    Médiat

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Bonjour
    Citation Envoyé par Schrodies-cat Voir le message
    Bon: ou alors vous êtes un génie, ou alors vous vous êtes gouré.

    Je n'apprécie pas ce genre de remarque moqueuse, si quelqu'un pense avoir trouvé une démonstration et demande une relecture, c'est parfaitement honorable et ne mérite aucune moquerie. Dans l'autre sens si l'inventeur ne prend pas en compte les critiques, le fil sera fermé !

    Médiat
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    j'ai posé la condition si p=2, q=2, c'est la seule condition , le reste toujours la somme est paire,ce que j'ai proposé, était sur mon chemin, ce n'est pas mon but...,pour ta première remarque je vais y réfléchir .

    ps : merci Médiat...., je veux agir par réagir ...
    Dernière modification par azizovsky ; 07/12/2017 à 13h40.

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    "j'ai posé la condition si p=2, q=2, c'est la seule condition"

    Mais ce n'est pas une condition pour le théorème de Harald Andrés Helfgott, au contraire, sur les trois premiers, il est possible qu'il y ait 2 fois 2.
    D'autre part, ce n'est pas présenté comme une condition, mais comme une affirmation. Ou alors il faut rédiger correctement ton texte.

    Reste que ma critique sur le fait que n n'est pas n'importe quel nombre, mais celui obtenu par ton procédé reste.

    A toi de reprendre ta "preuve" aussi bien sur la forme (ta "condition") que sur le fond (valeurs possibles de n).

    Bon travail !

  11. #10
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    c'est la seule condition (p=q=2) pour tous les 6 nombres premiers , même s'il y'a 2 fois 2..., pour le reste, je te ne cache pas la vérité, il m'a laissé sans sommeil....(je lâche pas l'affaire sans persistance ...), je me suis rendu compte que ce passage est ad hoc..., et j'ai regretté de l'écrire hâtivement ....
    Dernière modification par azizovsky ; 07/12/2017 à 15h34.

  12. #11
    Schrodies-cat

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Permettez moi d'être perplexe quand quelqu'un prétend avoir résolu un problème coriace en quelques lignes.
    Il n'est pire sot que qui ne veut pas comprendre .

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Désolé, je ne comprends pas cette notion de condition. Rédige correctement ton texte (en enlevant, bien entendu la fin qui n'est pas justifiée.
    "pour le reste, je te ne cache pas la vérité, il m'a laissé sans sommeil". Bien d'autres ont du mal à dormir sans prétendre avoir résolu en 20 lignes une conjecture qui résiste à des bien plus capables depuis des siècles. Si ça t'empêche de dormir, fais autre chose, grimpe l’Everest avec les pieds liés, par exemple.

    Cordialement.

  14. #13
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    je n'essaye pas de grimpé l'Everest, si le but le mérite pourquoi pas ..., ce n'est qu'un problème parmi d'autres
    Dernière modification par azizovsky ; 07/12/2017 à 17h06.

  15. #14
    Médiat

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Citation Envoyé par Schrodies-cat Voir le message
    Permettez moi d'être perplexe quand quelqu'un prétend avoir résolu un problème coriace en quelques lignes.
    Ce serait plus constructif et plus respectueux de critiquer la partie exclusivement mathématique, plutôt que de nous faire part de votre perplexité.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  16. #15
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    une méthode directe :





    puisque est paire, impaire telque

    et d'après le théorème de Harald Andréas Helfgott

    càd





    si on pose la condition que si l'autre doit l'être aussi càd

    la somme



    donc on'a

    on pose car toujours lui aussi

    ce qui donne

    enfin :

    et et

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Une grosse tricherie :

    "On pose r=k"
    Alors que r a été défini précédemment à partir de n et de k. C'est du genre "on pose 5=3".

    Bon, Azizovski, il faudrait commencer à être sérieux. Soit tu veux vraiment prouver, et tu ne trafiques pas les calculs. Et tant pis si tu n'y arrives pas, mais au moins tu fais des maths; soit tu continues à "faire comme" si c'était des maths, et il est inutile de venir.

  18. #17
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    simplification:



    et et

    et la condition,si ou , on doit avoir

    (*), on utilise le théorème de Harald Andéas Helfgott.

    à la prochaine .

  19. #18
    stefjm

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Citation Envoyé par Schrodies-cat Voir le message
    Permettez moi d'être perplexe quand quelqu'un prétend avoir résolu un problème coriace en quelques lignes.
    Les évidences des uns ne sont pas celles des autres.
    Une conjecture difficile en math ou un mouvement perpétuel en physique sont des sujets de discussions intéressant quand on reste dans le bon cadre.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    Bon Azizovski continue à écrire des formules qu'il ne comprend pas. Dès la première ligne c'est faux !!

  21. #20
    azizovsky

    Re : Conjoncture de Goldbach, une démonstration

    En tous cas ,merci g00, j'ai tiré au claire mes idées (il y'avait de la rouille ...), ils y'a ceux qui croient qu'ils vont arriver au sommet d'Everest sans ramasser sur le chemin...., même pas le courage d'y rêver.

    ps: deux personnes n'apprennent jamais, l'orgueilleux et le timide .

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