Quotien de doubles factorielles
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Quotien de doubles factorielles



  1. #1
    La Limule

    Quotien de doubles factorielles


    ------

    Bonjour,
    Pour rappel, on utilise la notation n!! = n * (n-2) * (n-4) ....
    Comment se comporte n!! / (n-1)!! quand n tend vers l'infini?
    merci

    -----
    Dernière modification par albanxiii ; 24/09/2024 à 19h05. Motif: titre
    Ma théorie a invalidé les faits (argument complotiste)

  2. #2
    Resartus

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Bonjour,
    On prend le logarithme des (p+1)/p, et on se souvient que ln(1+1/p) est équivalent à 1/p quand n est grand. Donc cela diverge, qu'on prenne les pairs ou les impairs, mais pas très vite
    Dernière modification par Resartus ; 11/09/2024 à 12h47.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  3. #3
    MissJenny

    Re : Quotien de doubes factorielles

    au pif j'aurais dit que n!!/(n-1)!! ne doit pas être très différent de n!/(n-1)! = n puisque dans la première fraction, par rapport à la deuxième on prend en gros un facteur sur deux au numérateur et au dénominateur (même si ça n'est pas exactement les mêmes facteurs)

  4. #4
    jacknicklaus

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Suggestion : commencer par prendre les nombres pairs.
    observer que , puis utiliser la formule de Stirling
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Resartus

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Re
    @missJenny : comme le logarithme tend vers un logarithme (somme des 1/2p ou bien somme des 1/(2p+1) selon la parité de n; l'expression doit croitre comme racine(n)
    Dernière modification par Resartus ; 11/09/2024 à 13h25.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  7. #6
    jacknicklaus

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    Suggestion : commencer par prendre les nombres pairs.
    observer que , puis utiliser la formule de Stirling
    sauf erreur et pour n pair qui diverge comme racine(n)
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  8. #7
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Un modérateur pourrait il corriger les fautes de frappe dans le titre? merci
    merci également pour vos réponses

  9. #8
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Merci pour vos réponses,
    Et en particulier a Résartus qui m'a signalé une divergences logaritmique quand on somme les logs.

    En réalité j'avais lu un papier ou on sommait (de p=1 a n) les logs des (p+1)/p et ou en plus on divisait le résultat
    par log (n + 1).
    je m'était posé la question de l'existence d'une formule exacte pour l'expression avec les factorielles doubles
    mais c'était une mauvaise idée, il fallair rester avec les logs

  10. #9
    stefjm

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    au pif j'aurais dit que n!!/(n-1)!! ne doit pas être très différent de n!/(n-1)! = n puisque dans la première fraction, par rapport à la deuxième on prend en gros un facteur sur deux au numérateur et au dénominateur (même si ça n'est pas exactement les mêmes facteurs)
    J'arrive après la guerre mais j'aurais bien mis une pièce sur n!!/(n-1)!! diverge en n^(1/2) puisque n!/(n-1)! = n^1.

    Reste les impairs.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  11. #10
    MissJenny

    Re : Quotien de doubes factorielles

    ça croît effectivement comme racine de n, mais avec des fluctuations qui croissent aussi avec n.
    Images attachées Images attachées  

  12. #11
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    si on prend comme indiqué dans la premère réponse de Resartus, le logarithme de l'expression on a
    log 2 - log 3 + log 4 - log 5 + log 6 - log 7 ....
    d'ou les fluctuations.
    on a une série de log (j+1)/j) = log (1 + 1/j) qui s'ajoute
    on peur choisir un grand nombre entier N ou l'on a une bonne approximation des logs par de 1/j
    on a alors une constante (venant des termes antérieurs) plus une somme infinie de 1/N + 1/(N+1) + ....
    qui diverge logaritmiquement
    Dans le papier que je lisais on se proposais de trouver un coefficient pour cette croissante logarytmique
    ainsi pour chaque log (n!! / (n-1)!!) on le divisait par log (1+1/n)
    on obtenant ainsi une série convergente.

  13. #12
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    vers la fin du post j'ai fait une erreur : dans le papier ils divisent par log (1 + n) et non par log (1 + 1/n)
    c'est la moindre des chose pour rendre une série qui diverge lorarithmiquement....

  14. #13
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    @MissJenny
    si pour tout couple (x,y) de ta courbe je prends le couple
    (x, log y / log x) ca ressemble a quoi?
    merci.

  15. #14
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Citation Envoyé par La Limule Voir le message
    Un modérateur pourrait il corriger les fautes de frappe dans le titre? merci
    C'est fait, sur le premier message afin que le titre apparaisse sans typo.
    "Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre." Marie Curie

  16. #15
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    Merci albanxiii.

  17. #16
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    @MissJenny

    Plutot que prendre log y / log x, dans l'article
    ils considèrent log y / log (x + 1)
    comme ca on de divise jamais par zéro pour x entier > 0
    normalement le log d'une racine de x est (log x)/ 2
    et le quotient devrait tendre vers 1/2
    si je ne me trompe pas.

  18. #17
    La Limule

    Re : Quotien de doubes factorielles

    j'ai effectué dans calc le calcul de la suite des
    log (n!!/ (n-1)!!) / log n avec n pair et effectivement
    on a une décroissance monotone a partir de 1 (vers 1/2 ?)

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