hépatite b

[invite2f4acf59]

salut tout le monde,
j'ai besoin vraiment d'un aide, j'espère trouver chez vous des réponses à mes questions.
En effet, j'ai découvrit que mon fiancé est un porteur sain du virus de l'hépatite b....
il y a presque une année, il a attrapé le virus est tombe malade, il a été hospitalisé, puis il ne souffre de rien mais l'antigène HBS est encore présent dans son sang.
Il a maintenant 41 ans.
Est ce que le mariage peut avoir lieu malgré ça, sans risque pour moi? quelles précautions dois-je prendre? Est ce qu'on peut avoir des enfants sains, sans que je devenir malade ou porteuse aussi d'HBS?
est ce qu'il peut guérir? j'ai peur, il travaille dans un métier dur, et il fait un grand effort physique. ça peut influencer sur sa santé et favoriser le développement de sa maladie?
j'attends vos réponses avec impatience. ET VRAIMENT MERCI.
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[mh34]

Bonsoir.
La sérologie de l'hépatite B est complexe, et il est difficile de répondre à cette question sans avoir la totalité des analyses, mais la présence de l'Ag HBs signifie que le virus est encore présent, donc que votre fiancé est possiblement contaminant.
Il vous faut impérativement aborder le problème tous les deux avec votre médecin, car il existe des moyens de vous protéger ( la vaccination par exemple).
Ici http://www.hepbinfo.fr/couldihavehep3_1.html vous pouvez déjà trouver quelques informations.
Bon courage.

[invitee2a2ac42]

bonjour!je suis pas medecin,j'ai une hepatite B depuis l'age de 18 ans,et maintenant j'en ai 40 ans.l'hepatite B est une maladie chronique!si vous avez peur,il existe des vaccins pour vous!pour des enfants pas de probleme,j'ai une fille de 4 ans,elle se porte a merveille!cordialement

[invitebf85f125]

Je commence par te dire que je ne suis pas médecin.

L'hépatite B peut se guérir, le système immunitaire peut parvenir à se débarrasser du virus, mais ça reste rare. En tout cas je sais que c'est possible. Il y a toujours moyen d'aider l'organisme en renforçant le système immunitaire et en évitant tout ce qui est plus ou moins toxique pour le foie, à commencer par l'alcool, certains médicaments.

Certains végétaux aident le foie. L'artichaut fortifie le foie. C'est possible de faire des cures de jus d'artichaut de temps à autres, il se trouve en ampoules en pharmacie ou en magasin bio. La papaye aussi est une amie du foie . Il doit aussi y avoir d'autres plantes pour ce genre de problème.

Votre futur mari peut rester porteur sain toute sa vie, tant que le virus ne se multiplie pas il n'y a pas de soucis.

Les modes de transmissions du virus sont le sang et les sécrétions sexuelles essentiellement. Il peut aussi se transmettre de la mère à l'enfant. Il existe un vaccin qui avait suscité une polémique, mais qui protège du virus normalement, tu devrais parler de ce vaccin à un médecin.

En ce qui concerne, le mariage et les risques encourus pour toi, je ne saurais pas te dire exactement, mais d'autres ici sauront te conseiller mieux que moi.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite357e4a6f]

Petit retour sur ça:

Il existe un vaccin qui avait suscité une polémique, mais qui protège du virus normalement, tu devrais parler de ce vaccin à un médecin.

Qui suscite une polémique oui, seulement chez les personnes qui ne sont pas informées et ne veulent pas l'être, bref l'obscurantisme habituel que nous servent des gens qui sont loin d'être professionnels et qui soit nourrissent une paranoïa vis a vis de la médecine et des médicaments, soit on développé une maladie et cherchent absolument un coupable, dans le cas présent ce vaccin.


Les dernières études sur les liens entre maladies dégénératives et vaccin contre l'hépatite B sont tombées il y a quelques années ( 8 études internationales en tout ) établissant son inocuité, ce vaccin est probablement l'un des plus sûr et des plus efficace qui soit ( il protège en général a 90% ).

Parlez-en à votre médecin traitant, il sera encore le mieux placé pour vous le recommander...

[invitebf85f125]

Désolée de vous avoir tutoyer amatoh plus haut, il était trop tard pour que je corrige mon message par la suite.

Hazel, je ne partage pas votre avis. Tous les médicaments quels qu'ils soient présentent des effets indésirables potentiels, plus ou moins rares, plus ou moins graves, certains peuvent être non répertoriés, on n'y peut rien et on est obligé de faire avec. De même les connaissances de la médecine sur le fonctionnement du corps humain sont limitées. Or le problème c'est que la médecine se présente comme toute puissante et ne reconnait pas ses limites ou très rarement. Ces personnes "paranoïaques" comme vous dites ont un rôle salutaire car elles ébranlent cette image de toute puissance qui de toute façon n'existe pas. Plus de mille personnes décèdent chaque année à causes de médicaments, on n'en parle jamais (si ça vous intéresse je peux vous donner les infos que j'ai à ce sujet). Combien de personnes chaque année se retrouvent dialysées à cause de médicaments? on n'est pas informés de ça, on doit s'en remettre au médecin en faisant une confiance aveugle, lui il sait, on n'a pas à savoir. Et à côté de ça de nombreuses personne sont sauvées par des traitements, c'est vrai. Je vois dans ces comportements que vous trouvez paranoïaques une recherche d'émancipation.

Dans le cas du vaccin contre l'hépatite B, la polémique venait aussi du fait que l'on a tenu des discours alarmistes sur la maladie pour que toute la population se fasse vacciner alors que ce n'était pas vraiment justifié. Mais ce vaccin a son utilité et il permet de protéger de la maladie c'est sûr.

[invite5e57c656]

Salut Amatoh

oui le mariage est possible à condition de vous faire vacciner avant, il existe un vaccin efficace contre l'hépatite B

quand à votre ami il doit faire d'autres tests sanguin voire une biopsie hépatique pour une éventuelle instauration d'un traitement de fond car si il présente un Ag HBs encore positif après 6 mois il s'agit d'une hépatite b chronique, et il faut chercher un co infection par le virus D

bonne chance

[invitebf85f125]

Ce que j'ai écrit plus haut n'ai pas tout à fait exact. Quand je disais qu'il était très rare de guérir d'une hépatite b, je pensais à l'hépatite chronique, celle dont parle Adhalam, j'aurais dû le préciser. Certains médecins diront peut-être que ce n'est pas possible, mais ce n'est pas eux qui écrivent l'avenir.

[invite4a33bcf0]

bonjour amatoh, Bonjour tt le monde,
amatoh, je vous dis tout d abord : bravo pour votre courage a penser ainsi,
cad porter des enfants de votre fiance qui est atteint de l hepatite b, moi je n ai pas eu cette chance, mon ex ne veut plus de moi parceque je suis porteur du virus.
je vous dis bon courage, oui c est possible avec l aide d un medecin avant la grossesse, les rapports et surtout au moment de l accouchement cest a ce moment la que la maman peut transmettre le virus a son bebe cad au moment de l accouchement mais il faut imperativement vous vacciner contre l hepatite b et faire des rappels au bout de dix ans (votre medecin vous le dira)
mais avant tu dois connaitre certains details de ce virus
si ton fiance est porteur sain c est qu il a fait des analyses et que le taux de presence de l adn du virus dans son sang est tres faible, ce virus peut surgir au bout de 10 ans, cad il faut faire des controles reguliers
ce n est pas la nature de son travail qui va agraver sa maladie et il n y a pas de regime a suivre tt simplement il faut eviter a tt prix l alcool.
j etais un grand buveur avant d attrapper ce virus je ne sais quand mais en tt cas c etais en 2006 que j ai decouvert que j etais atteint d une hepatite b chronique, j avais des transaminases au plafond 2400 et 1650 du jamais vu d apres les medecins, le premier medecin que j ai consulte etait presque sur que j allais mourrir, mais apres un traitement d une annee par l interferon <pegasys> des injections qu on donne aux personnes atteintes de l hepatite c je suis devenu porteur sain de ce virus, mnt je vais tres bien je veux juste trouver une femme qui a ton courage. entre nous moi aussi je n ai pas ce courage cad le courage de dire a une fille que je suis porteur de ce virus, a chaque fois que je l aborde avec une fille j ai uniquement droit a la deception. je sais que c est possible d avoir des enfants saints, mais surtout ce que je veux c est une compagnie feminine qui pourra se comporter normalement avec moi et de ne pas avoir a chaque fois porter des doubles preservatifs, vs pouvez pas imaginez ma solitude sans femme et sans alcool c est pour cela amatoh je vs dis bravo et mille bravo.
P.S si ton fiance ou quiconque d autre veut des informations sur cette maladie n hesitez pas a me contacter et je dis a ttes les personnes qui sont atteintes de cette maladie qu une chose est necessaire c est de garder un bon moral

[invite2f4acf59]

merci pour tout le monde,
je vais prendre vos conseilles au sérieux, et je vais parler avec mon médecin pour le vaccin,
mais concernant la co infection par le virus D, je n'ai pas bien compris, Est ce que ça aggrave le cas?
et est ce que je peut garder l'espoir? Mon fiancé peut guérir un jour?
et pour son métier ça ne pose pas vraiment un problème?
je vous attends.

[invite4a33bcf0]

amatoh relis mon message en haut
il n ya rien a craindre pour la co-infection avec un autre virus, nrmalement quand ton fiance ira chez le medecin il lui demadera de faire toutes les analyses necessaires, il peut aller voir un gastro ou un specialiste de l hepatite il lui feront subir ttes les analyses necessaires
y a pas de koi s affoler

[invite5e57c656]

merci pour tout le monde,
je vais prendre vos conseilles au sérieux, et je vais parler avec mon médecin pour le vaccin,
mais concernant la co infection par le virus D, je n'ai pas bien compris, Est ce que ça aggrave le cas?
et est ce que je peut garder l'espoir? Mon fiancé peut guérir un jour?
et pour son métier ça ne pose pas vraiment un problème?
je vous attends.

http://www.phac-aspc.gc.ca/msds-ftss/msds78f-fra.php

ça pour le virus Delta

en ce qui concerne votre cas un vaccin est suffisant , pour ton fiancé la guérison totale est peu probable cependant il peut rester un porteur sain toute sa vie et ne présentera aucune complication, surtout avec un traitement adapté, il faut qu'il consulte un gastro ou un infectiologue, pour le métier il doit prendre l'avis de son médecin de travail, mais il est vivement conseiller d'éviter et de proscrire l'alcool ainsi que tout médicament non nécessaire

[invite6f9dc52a]

Hazel, je ne partage pas votre avis. Tous les médicaments quels qu'ils soient présentent des effets indésirables potentiels, plus ou moins rares, plus ou moins graves, certains peuvent être non répertoriés, on n'y peut rien et on est obligé de faire avec. De même les connaissances de la médecine sur le fonctionnement du corps humain sont limitées.

Les médicaments présentent en effet des effets indésirables et si vous voulez dire que les connaissances ne sont pas "totales", vous avez évidemment raison mais vous pouvez essayer de simplement faire le tour des références (titres) qui apportent des informations (études et "connaissances" en médecine) et je pense que votre vie (H 24 et celle de vos proches et amis) n'y suffira pas.
En ce qui concerne le vaccin contre l'hépatite B, on peut considérer que les études bien conduites sur des millions de gens peuvent être considérées comme exhaustives ; les vaccins font partie des thérapeutiques présentant le meilleur rapport bénéfice / risques.

Je crois aussi que c'est une erreur de juger les connaissances sur un sujet sans pouvoir les appréhender et connaitre l'état actuel de la science sur le sujet.
En tout état de cause, les accusations concernant les maladies démyélinisantes sont sans objet (il existe plusieurs fils sur le sujet - avec statistiques - a noter que les dernières personnes accusant ce vaccin sur FS apportaient des chiffres qui auraient indiqué que les patients vaccinés présentaient moins ce type de problème que les gens non vaccinés).

Dans le cas du vaccin contre l'hépatite B, la polémique venait aussi du fait que l'on a tenu des discours alarmistes sur la maladie pour que toute la population se fasse vacciner alors que ce n'était pas vraiment justifié. Mais ce vaccin a son utilité et il permet de protéger de la maladie c'est sûr.

Ce fil est l'exemple même que la couverture vaccinale est insuffisante : les deux partenaires ne sont pas protégés et l'un est atteint, sain jusqu'a présent.
Les autres pays européens sont trois fois mieux couverts (90 % vs 35 % environ pour la France) sans problème supplémentaire.

Je vous laisse retrouver les chiffres concernant les hépatites chroniques, actives ou pas qui pourrissnt la vie de ces gens, des cancers, cirrhoses et autres joyeusetés et les comparer aux effets indésirables de ce vaccin : tous les chiffres sont disponibles (et ont déjà été recherchés et cité sur ce forum).
Je me demande donc pourquoi cette vaccination ne serait pas justifiée.

[invite5e57c656]

Je me demande pourquoi cette vaccination ne serait pas justifiée.

Les gens ont peur de développer une SEP , il y avait une étude apparue dans les années 90 en ce sens mais qui a ensuite était infirmée ...

en plus il y a un petit risque de développer un syndrome de Guillain barré... et vu que le risque de développer un hépatite B chronique est de 10% et que ces 10% peut être 5% seulement vont développer une hépatite active et une proportion encore moindre va développer un cirrhose, et une proportion encore et encore moindre va développer un carcinome hépatique donc le bénéfice du vaccin n'est pas vraiment grand..

en Algérie qui est un pays endémique d'hépatite B la vaccination des nourrissons est devenue systématique et obligatoire.

[invite6f9dc52a]

... peur ...

+1
Et pour le reste aussi, d'ailleurs.


Personnellement, je pense que la vaccination est la thérapeutique la plus sure que puisse apporter la médecine ("en général" et même en incluant le BCG).

[invite4a33bcf0]

permettez moi de vous informer que l infection par le virus de l hepatite b est dans la majorite des cas due a une contamination du sang, elle est classee aussi MST maladie sexuelement transmise parcequ il y a un taux de transmission mais qui reste tres tres faible (3 sur mille) si je me rapppele bien et faut aussi que le sujet transmetteur soit atteint d une hepatite b chronique cad quand la charge virale est importente, enfin je crois que la vaccination est la seule prevention possible

[invite357e4a6f]

Tout est dit sur les messages de Myoper et Adhalam.

Iguana vous confondez - comme beaucoup - la prudence (et le principe de précaution ), avec la balance bénéfice / risque.

Prenons l'exemple d'une chimiothérapie est un produit incroyablement toxique, c'est un véritable poison qui détruit des cellules du corps ( y compris d'inombrables cellules saines ) et cause des dégats terribles ( au coeur, aux reins, au foie selon les produits... ), pourtant face aux cancers que la dite chimiothérapie soigne, ces risques sont integrés et acceptés dans la démarche de soin. C'est la balance bénéfice / risque. On ne peut pas parler des effets nocifs d'un médicament sans le replacer dans son contexte.

Or dans l'hépatite B, il n'y a pas photo une seconde, et toutes les dernières études menées dans de nombreux pays différents convergent là dessus.
D'autant plus dans un cas comme celui d'amatoh ( sauf s'il présente des contre-indications personnelles aux vaccin ).

[invitebf85f125]

La balance bénéfice/risque hum. Si vous avez un réaction très grave et très rare à un produit, je ne vois pas ce que cela change à votre situation de savoir que cela se produit une fois sur un million.
Dans le cas du vaccin on fait cette balance à l'échelle nationale, or la situation de chaque personne est différente en terme de risque. Une infirmière et une personne âgée ne courre pas le même risque face à cette maladie par exemple, donc les situations doivent être traitées individuellement.

La peur elle m'est surtout venu à cause des campagnes "d'informations" destinées à pousser toute la population à se faire vacciner.

Lors de différents procès plusieurs tribunaux ont fait valoir des faisceaux d'indices mettant en cause ce produit, même si plusieurs décisions d'indemnisations ont été cassées par la suite, mais pas toutes d'ailleurs.
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...3241&fastPos=3

[Edelweiss68]

Dans le cas du vaccin on fait cette balance à l'échelle nationale, or la situation de chaque personne est différente en terme de risque.

Traverser la route n'est pas anodin pr la personne qui va se faire renverser et finir en chaise roulante...doit-on ne plus traverser les routes et supprimer tous les passages cloutés??

Quand on prend des mesures au niveau d'un groupe, d'un pays...on est obligé de parler en terme de fréquence et de faire des statistiques...sinon on avance pas!

[invite357e4a6f]

La balance bénéfice/risque hum. Si vous avez un réaction très grave et très rare à un produit, je ne vois pas ce que cela change à votre situation de savoir que cela se produit une fois sur un million.

Ce que cela change est très simple.
Si le produit en question ( une reaction très grave et très rare de temps en temps, par exemple 1 sur 1 million ) protège très efficacement d'une maladie qui elle tue a hauteur de 1 personne sur 1000, vous avez positivé votre balance bénéfice risque. Ce n'est bien sûr pas aussi simple que ça, mais l'idée y est. Un médicament n'est pas fait pour le malheureux millionième patient qui aura l'effet grave. Il est fait pour la santé publique a l'echelle d'un pays ou du monde.
Si on ne commercialisait rien sous pretexte que des effets graves peuvent survenir, vous n'auriez ni antibiotiques, ni même paracétamol ou aspirine ( qui ont déjà tué, je peux l'assurer ).

On a des chances de faire un Guillain Barré en se faisant vacciner contre la grippe... accessoirement on a plusieurs centaines de fois plus de chances d'en faire un en contractant la grippe elle-même. Tout ceci s'integre dans les "+" et les "-" qui font qu'au bout du compte les autorités de santé décident d'utiliser un médicament, ou de le mettre au placard.

Lors de différents procès plusieurs tribunaux ont fait valoir des faisceaux d'indices mettant en cause ce produit, même si plusieurs décisions d'indemnisations ont été cassées par la suite, mais pas toutes d'ailleurs.

Tout à fait, la loi est régie par des juristes, la santé par des médecins et professionnels de santé, et entre les deux le message ne transite pas toujours de manière instantanée.
Les pros de la santé ont enfin accordés leur violent sur la non-influence de ce vaccin par rapport à la SEP, mais ce n'est malheureusement pas aussi simple d'un point de vue juridique, surtout pour des batailles engagées depuis des années.

[invite6f9dc52a]

La balance bénéfice/risque hum. Si vous avez un réaction très grave et très rare à un produit, je ne vois pas ce que cela change à votre situation de savoir que cela se produit une fois sur un million.

Je ne vois pas l'intèret de cette remarque mis a part montrer une méconnaissance totale de l'utilité d'un vaccin qui est préventif.
Par contre, avant d'être vacciné, cela va pouvoir montrer qu'un patient risque 50 (a la louche ...) fois plus d'évènements graves en ne se faisant pas vacciner plutot qu'en se faisant vacciner.
Et c'est la raison qui fait qu'il est conseillé en général.

Dans le cas du vaccin on fait cette balance à l'échelle nationale, or la situation de chaque personne est différente en terme de risque. Une infirmière et une personne âgée ne courre pas le même risque face à cette maladie par exemple, donc les situations doivent être traitées individuellement.

Non, il est fait a l'échelle internationale et même sur l'ensemble des populations vaccinées (tous pays confondus).
Ensuite, il est conseillé en fonction des risques encourus par les populations et il n'est pas particulièrement conseillé aux persnnes agées (comme quoi on ne vous a pas attendu pour calculer les risques et établir les indications - a ce propos, connaissez vous les risques relatifs a ces populations ?).

La peur elle m'est surtout venu à cause des campagnes "d'informations" destinées à pousser toute la population à se faire vacciner.

Il me semble qu'avoir peur lorsqu'on vous propose de vous prémunir contre un risque effectivement constaté montre une logique qui laisse a désirer surtout si le moyen est démontré comme particulièrement sur (en tout état de cause moins dangereux que prendre sa voiture quelques semaines, par exemple).

Lors de différents procès plusieurs tribunaux ont fait valoir des faisceaux d'indices mettant en cause ce produit, même si plusieurs décisions d'indemnisations ont été cassées par la suite, mais pas toutes d'ailleurs.
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...3241&fastPos=3

Personnellement, jamais un juge n'a eu de caution scientifique ou médicale et encore moins le droit de soigner.
Mais vous pouvez demander aussi a votre plombier de vous soigner, ce sera plus simple que de se baser sur un texte administratif.
Vous pouvez aussi demandez a un juge d'appliquer une loi qui vous empèche de tomber malade.

Mais il semble évident que vous ne comprennez que ce qui vous plait, peut importe que ce soit vrai, j'ai bien précisé pourtant cela :

a noter que les dernières personnes accusant ce vaccin sur FS apportaient des chiffres qui auraient indiqué que les patients vaccinés présentaient moins ce type de problème que les gens non vaccinés).

Et vous ressortez un lien qui explique un jugement administratif isolé.
Je peux même vous sortir des liens beaucoup plus complets, par exemple :
http://www.psychomedia.qc.ca/pn/modu...ticle&sid=6972
Qui nous explique, chiffres a l'appui, que le vaccin protège de la SEP.
Ce sont en effet des information très fiables.

Vous avez donc raison, il vaut mieux écouter la justice qui déclare ceci :

...un arrêt de la Cour de Cassation de 2003 indiquant que le lien entre la vaccination et la sclérose en plaques ne pouvait être établi.

Puis condamnent les gens (avant d'infirmer une nouvelle fois le jugement).

Ou :

le tribunal retient l'excellente santé de la victime avant la vaccination, l'apparition de "troubles neurologiques quelques semaines après la dernière injection du vaccin" ...

Sans comprendre qu'avant d'être malade, on est en bonne santé et que c'est de cette façon que les maladies apparaissent (enfin, il faut avoir étudié Lapalisse...).
Sans connaitre non plus la notion de coincidence.

...et la rareté de la survenance de la sclérose en plaques chez l'enfant (1 cas sur 100.000 entre 10 et 15 ans contre 45 sur 100.000 dans la population générale).

Ils auraient pu s'appercevoir que vaccination ou pas, il y a toujours 1 a 50 cas selon l'âge dans la population. (1)

Si on admet que les statistiques ne sont plus représentatives (...), on peut admettre un excès de SeP remarqué juste en France et qui est représenté (a peu près) par ce cas : vous pouvez donc vous faire vacciner (le cas de Sep a été constaté et c'est fini pour cette tranche la) mais que vous fassiez vacciner ou non, vous aurez votre quarantaine de cas par cent milles.

(1), Ah si, ils s'en sont apperçu et même plus ...

Depuis la mise sur le marché des vaccins contre l'hépatite B, 33 millions de personnes ont été vaccinées en France, dont 12 millions d'enfants de moins de 15 ans et 3,4 millions de nourrissons. Près de 1300 cas de complications neurologiques ont été recensés chez des personnes vaccinées

On doit donc trouver environ 120 cas chez 12 M d'enfants vaccinés et 9450 pour les autres (enfin, je vous laisse affiner le calcul).
On en trouve que 1300 chez les vaccinés !
Et en comptant tous les syndromes neurologiques.

Si j'avais l'esprit mal tourné, je dirais que le vaccin protège.
(Mes sources ne sont pas judiciaires, par contre puisque vous, vous croyez ces sources, vous n'allez pas les contredire !)

[invitebf85f125]

Je n'ai pas dit que ce vaccin ne protégeait pas, et je ne suis pas contre tous les vaccins. Je ne suis pas "les anti-vaccinalistes", je suis juste une personne qui pense que l'on a beaucoup grossi le danger au sujet du risque que représentait cette maladie en France en terme épidémiologique pour le citoyen lambda. Et je pense que ce produit présente des risques comme tous les médicaments, risque que je n'ai pas envie de prendre pour me protéger d'une maladie que je risque peu d'attraper. Après si je vais m'installer en Afrique un jour, la donne sera différente.
Je connais des personnes qui ont l'hépatite, et avant qu'il y ait eu toute cette campagne d'information, je n'avais jamais eu peur d'attraper cette maladie. Je n'approuve pas le fait d'effrayer la population pour qu'elle aille se faire vacciner parce que l'on a décidé qu'il devait en être ainsi .
De toute façon, les raisonnements intellectuels c'est une chose, la confiance c'est une autre chose. Je ne vois pas pourquoi je dois faire ce que quelqu'un me dit de faire uniquement parce qu'il est expert et qu'il me dit qu'il veut mon bien. Je suis une adulte, j'écoute l'expert, ensuite je fais ce que je pense être le mieux pour moi, et l'expert il peut en dire ce qu'il veut.
Et puis comme je vous l'ai dit sur l'autre sujet je vous quitte.
Bonne soirée

[invite6f9dc52a]

Je n'ai pas dit que ce vaccin ne protégeait pas, et je ne suis pas contre tous les vaccins. Je ne suis pas "les anti-vaccinalistes", je suis juste une personne qui pense que l'on a beaucoup grossi le danger au sujet du risque que représentait cette maladie en France en terme épidémiologique pour le citoyen lambda.

On avait bien compris et comme le notion de beaucoup et de danger est particulier a chacun, il serait bien de nous exposer quel risque vous pensez avoir perçu.

Je vais me rerépéter mais il es très facile de retrouver le nombre de cancers, de cirrhoses et autres pathologies dues a ce virus ainsi que les tranches d'âge approximatives puis de rapprocher cela du risque très bien cerné et connu du risque vaccinal.
Vous aurez ainsi la balance bénéfice risque exacte et non pas une vague impression de grossissement non précisée.

Et je pense que ce produit présente des risques comme tous les médicaments, risque que je n'ai pas envie de prendre pour me protéger d'une maladie que je risque peu d'attraper.
Je connais des personnes qui ont l'hépatite, et avant qu'il y ait eu toute cette campagne d'information, je n'avais jamais eu peur d'attraper cette maladie. Je n'approuve pas le fait d'effrayer la population pour qu'elle aille se faire vacciner parce que l'on a décidé qu'il devait en être ainsi .

C'est le problème car le vaccin ne présente pas le même risque que tous les médicaments et loin de la, comme cela a, je crois, déjà été souligné plus haut.
Sans connaitre le risque réel du VHB, je me demande comment vous pouvez estimer le risque a "peu".

Cela s'appelle un sophisme : c'est comme si vous disiez qu'il y a des trous dans l'émmental et que plus il y a d'émmental, plus il y a de trou et comme plus il y a de trous moins il y a de fromage : plus il y a de fromage, moins il y a de fromage.

Vous faites la même chose en comparant a tord un risque faible a un autre que vous considérez fort (vaccin et médicament) puis vous évaluez arbitrairement le risque d'hépatite B et ses comorbidités comme faibles pour juger que vous avez plus de risque a vous faire vacciner qu'a ne pas le faire.
C'est possible mais cela représente une part très petite de la population et vous ne l'avez, en tout état de cause, pas démontré.

De toute façon, les raisonnements intellectuels c'est une chose, la confiance c'est une autre chose. Je ne vois pas pourquoi je dois faire ce que quelqu'un me dit de faire uniquement parce qu'il est expert et qu'il me dit qu'il veut mon bien. Je suis une adulte, j'écoute l'expert, ensuite je fais ce que je pense être le mieux pour moi, et l'expert il peut en dire ce qu'il veut.

Il est aussi exact que vous faites ce que vous voulez mais s'il y a des experts et que vous allez les voir c'est parce qu'a l'inverse de vous, il ont les connaissances pour juger ce qui est le mieux pour vous, par définition.

Vous avez tout a fait raison de dire que vous faites ce que vous pensez être le mieux pour vous et qui est bien différent de ce qui est le mieux pour vous mais l'expert ne dit pas ce qu'il veut, il dit ce qui est le mieux pour vous : libre a vous de le faire ou pas, quoique vous en pensiez.

La confiance n'a jamais guéri personne, elle permet seulement d'appliquer les raisonnements qui, eux, vous apporter des soins efficaces.
Tous les ans on fait le compte des morts qui ont fait confiances a des charlatans ou des recettes trouvées sur internet.

[invitebf85f125]

http://www.fmcgastro.org/default.aspx?page=196

Vous verrez ici il est question ici des groupes cibles, d'épidémiologie, ... Tous les spécialistes ne préconisent pas du tout la vaccination de masse en ce qui concerne ce virus. Il s'agit d'un site de formation continue pour les médecins.
Et je ne me suis pas basée sur une vague impression pour me forger une opinion, ce sont là des conclusions hatives de votre part, je n'ai pas une bibliothèque dans mon cerveau non plus.
Vous me demandez de prouver la moindre de mes affirmations par une étude, mais pourquoi ne faites vous pas de même.
J'estime le risque pour moi d'attraper cette maladie faible car je ne fais pas du tout partie des groupes à risques. Enfin bref...
Il arrive aussi que l'expert dise ce qui est mieux pour sa poche.

Est ce que vous êtes vacciné contre ce virus Myoper au moins ?

[invitebf85f125]

Tous les ans ont compte aussi des morts et des personnes qui garderont des séquelles à cause de traitements médicaux conventionnels et de ceux-là on ne parle presque jamais.

[mh34]

J'estime le risque pour moi d'attraper cette maladie faible car je ne fais pas du tout partie des groupes à risques.

Mais vous avez tout à fait raison de ne pas vouloir vous faire vacciner dans ces conditions. Vous êtes une adulte, vous prenez vos responsabilités vis-à-vis de votre santé, c'est normal, personne ne peut contester la légitimité d'une telle attitude.

Il arrive aussi que l'expert dise ce qui est mieux pour sa poche.

C'est vrai. Les médecins, comme vous le dites vous-même, ne sont que des hommes.

Est ce que vous êtes vacciné contre ce virus Myoper au moins ?

Je ne peux pas me prononcer pour lui, mais moi je le suis et j'ai fait aussi vacciner mes fils quand ils étaient petits ; c'était mon devoir de mère que de les protéger contre cette s...perie.
Et la vaccination est pour l'instant la seule possibilité de débarrasser l'humanité de ce virus, et d'éviter des cas de figure comme celui de Amatoh.

D'ailleurs, dans le lien que vous avez fourni ( merci à propos!) ils semblent bien dans la même optique ;

TABLEAU II
RECOMMANDATIONS DE LA CONFÉRENCE DE CONSENSUS 2003

* Vaccination universelle de tous les nourrissons.

[Edelweiss68]

"La loi du 18 janvier 1991 a rendu obligatoire la vaccination contre l'hépatite B pour “toute personne qui, dans un établissement public ou privé de prévention ou de soins, exerce une activité professionnelle l'exposant à des risques de contamination”. Cette loi vise aussi les étudiants et les élèves des professions de santé."

Cela doit répondre à votre question...

[invite6f9dc52a]

[url]http://forums.futura-sciences.com/mst-sida-syphilis-hepatiteoeoeoe/mst-sida-syphilis-hepatiteoeoeoe/mst-sida-syphilis-hepatiteoeoeoe/
Vous verrez ici il est question ici des groupes cibles, d'épidémiologie, ... Tous les spécialistes ne préconisent pas du tout la vaccination de masse en ce qui concerne ce virus. Il s'agit d'un site de formation continue pour les médecins.

Je vous félicite pour le site qui change agréablement des sites complotistes mais :

... il est conseillé en fonction des risques encourus par les populations et il n'est pas particulièrement conseillé aux personnes agées (comme quoi on ne vous a pas attendu pour calculer les risques et établir les indications - a ce propos, connaissez vous les risques relatifs a ces populations ?).

C'est juste pour le plaisir de chippoter ou vous ne lisez réellement pas les messages ?

Et je ne me suis pas basée sur une vague impression pour me forger une opinion, ce sont là des conclusions hatives de votre part, je n'ai pas une bibliothèque dans mon cerveau non plus.

Pour ce genre de chose, si, tout a fait :

L'hépatite B peut se guérir, le système immunitaire peut parvenir à se débarrasser du virus, mais ça reste rare. En tout cas je sais que c'est possible. Il y a toujours moyen d'aider l'organisme en renforçant le système immunitaire ...

Certains végétaux aident le foie. L'artichaut fortifie le foie. C'est possible de faire des cures de jus d'artichaut de temps à autres, il se trouve en ampoules en pharmacie ou en magasin bio. La papaye aussi est une amie du foie . Il doit aussi y avoir d'autres plantes pour ce genre de problème.
Ect ...

Vous mélangez indication éprouvées et recettes de cuisine.

J'estime le risque pour moi d'attraper cette maladie faible car je ne fais pas du tout partie des groupes à risques.

Puisque vous abordez le sujet : quel est votre risque ?
Car le risque du vaccin est très faible donc, non chiffré votre raisonnement ne sert strictement a rien.
(Je le précise pour la Xième fois mais je ne crois pas que vous lisiez les réponses).

Il arrive aussi que l'expert dise ce qui est mieux pour sa poche.

Les médecins et la médecine, vendues. On sait.
Pour avoir des gains horaires compris entre 12 € de l'heure (certains pédiatres) et moins de 40 en moyenne pour la chirurgie, se déplaçant dans la journée pour 10 € et une prestation qui leur rapporte moins que le changement d'un joint, vous avez surement raison.

Est ce que vous êtes vacciné contre ce virus Myoper au moins ?

Je ne vois pas pourquoi vous déplacez encore le débat sur le plan personnel qui n'a encore une fois strictement aucun intérêt.
Peut être ai-je été contaminé a ma naissance ainsi que toute ma fratrie qui sont maintenant morts et moi immobilisé dans d'atroces souffrance. Peut être me suis-je apperçu, après avoir contaminé une 30 aine de partenaires (qui a leur tour contamineront ... etc ...) que j'étais porteur sain. Peut être suis je vacciné normalement. Peut être sur-vacciné car le taux d'anticorps ne répondait pas. Peut être ne suis je pas vacciné parce que mon risque est réellement proche de zéro (transfusions contre-indiquées et exilé en isolement).

Tous les ans ont compte aussi des morts et des personnes qui garderont des séquelles à cause de traitements médicaux conventionnels et de ceux-là on ne parle presque jamais.

Combien pour le vaccin contre l'hépatite B ?
Ce n'est pas en vous vaccinant que vous risquez de mourir a cause d'un anti-inflammatoire, si ?
Vous voulez aussi attribuer l'accidentologie routière a la vaccination ?

Et on parle de ceux la puisque par définition, c'est avec eux qu'on établi la balance bénéfice / risque.

Il y a des mots que vous ne comprennez pas ?


Donc, raisonner, c'est très bien mais n'utilisez que des arguments valides et ne mélangez pas tout et comprennez bien ce qui est écrit.

Il est rapidement apparu en France comme aux Etats-Unis que la seule vaccination des groupes à risques : professionnels de santé, nouveau-nés de mères porteuses de l'antigène HBs, n'aurait comme impact au bout de 25 ans qu'une réduction de 10 % des cas d'hépatite B.
Pour réduire de façon importante l'incidence du virus de l'hépatite B et obtenir une réduction d'au moins 90 % en 25 ans, il a été démontré à partir de modèles mathématiques qu'il était indispensable de vacciner simultanément les groupes à risque, les jeunes adolescents et les nourrissons.

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Citation:
Envoyé par Iguana Voir le message
Il arrive aussi que l'expert dise ce qui est mieux pour sa poche.

Les médecins et la médecine, vendues. On sait.
Pour avoir des gains horaires compris entre 12 € de l'heure (certains pédiatres) et moins de 40 en moyenne pour la chirurgie, se déplaçant dans la journée pour 10 € et une prestation qui leur rapporte moins que le changement d'un joint, vous avez surement raison.

Regardez à quel point vous interprétez mes propos de travers... Les experts ne sont pas forcément des gens neutres et bienveillants. Les conflits d'intérêt en médecine existe et d'ailleurs une loi a même été créée pour lutter contre ce problème, mais elle n'est pas appliquée.
Tous les médecins ne sont pas logées à la même enseigne côté rémunération, vous ne m'apprenez rien. Mais ça peut aller bien au-delà de 40 euros de l'heure.
Il y a les médecins en général, et les médecins considérés comme experts dans certains domaines par leur pairs.

Conseiller a quelqu'un qui a un virus pathogène pour le foie d'avoir une bonne hygiène de vie et de prendre des végétaux protecteur pour le foie n'a rien d'irrationnel. Cela n'empêche pas un suivi médical.
Oui l'hépatite se guérit puisque toutes les formes d'hépatites ne deviennent pas chroniques. Et dans le cas de formes chroniques, il n'y a pas de raison que ce soit complètement impossible. Il y a même des guérison de cancer que la médecine ne parvient pas à expliquer...

[invite6f9dc52a]

Regardez à quel point vous interprétez mes propos de travers...

S'ils n'étaient pas totalement hors sujets et même hors propos puisques placés comme arguments (sur l'hépatite B, sujet du fil présent), il serait plus facile de ne pas y voir autre chose.

Encore une fois, vous déplacez le sujet et reprochez ensuite aux intervenants d'y répondre.
Puis vous utilisez cet état pour en faire un argument de non fiabilité des autres réponses (amalgames et sophismes).

Conseiller a quelqu'un qui a un virus pathogène pour le foie d'avoir une bonne hygiène de vie et de prendre des végétaux protecteur pour le foie n'a rien d'irrationnel.
...

Tout a fait mais comme il semble trivial de prendre soin de son foie quand une maladie de foie (enfin, j'ai du mal a concevoir le contraire ...), il est important de souligner que ce conseil ne va pas plus loin que ce que tout le monde sait déjà et préciser que ça ne va ni guérir ni soulager (sinon on se demande pourquoi vous avez posté cette évidence).

Et ensuite, vous devez apporter des éléments qui montrent que ces végétaux sont protecteurs (après avoir défini ce que voulait dire ici ce terme) et, en tout état de cause, plus protecteurs que ceux déja consommé couremment dans une alimentation équilibrée chez quelqu'un qui s'est déjà aperçu qu'il avait des problèmes de digestion et avait un foie qui fonctionnait mal.

Une fois ça fait, vous aurez compris ce qu'on veut dire a défaut "de l'interpréter" ...