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Gâchis ?



  1. #1
    beñamin

    Question Gâchis ?


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    Bon voilà, je vous presente ma situation, je suis en terminale S et l'an prochain, je m'oriente vers un DUT chimie. Voilà, le "probleme" est que mon prof principal qui est mon prof de chimie m'a clairement fait comprendre que je manquais d'ambitions (ce qui est au passage n'est pas totallement faux, c'est juste que je suis pas un gros bosseur, voire meme un peu faignant sur les bords ) Il m'a dit que j'aurais dû m'inscrire en prepa, sachant que selon lui, je suis en train d"exploser" (raisonnablement ) niveau resultats: je passe de 11.9 au 1er trimestre à 13.5 au 2eme. Voilà, je voudrais avoir votre avis sur la pertinence de la la remarque de mon prof et/ou de mon comportement.
    Merci

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  4. #2
    Gwyddon

    Re : Gâchis ?

    Salut,

    Concrètement, qu'aimerais-tu faire plus tard ? Ton prof t'a-t'il donné des arguments en faveur de la prépa ? Si c'est pour le prestige, c'est débile : un DUT c'est aussi très bien, et ça te permet de faire plein de choses (y compris entrer en école d'ingénieur et faire de la recherche si l'on est motivé).
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  5. #3
    Pierre-Yves

    Re : Gâchis ?

    Salut.

    Déjà, il me semble que ton prof est en gros en train de dire : "tous les bon élèves en prépa, les quiches vont ailleurs". Encore une façon de dévaloriser les diplômes techniques... Les élèves brillants ont le droit d'aller en IUT, s'ils estiment que ça leur plait plus. Donc si t'es en train d'exploser, tant mieux, mais ça ne t'oblige pas aller en prépa.

    D'autant plus que le DUT ouvre aussi les portes des grandes écoles d'ingénieurs et des études théoriques de l'université, c'est donc un diplôme polyvalent. Néanmoins, le DUT reste un diplôme à vocation technologique, donc il faut, pour y entrer, préférer l'appliqué au théorique.

    Tu t'es inscrit dans les deux filières je suppose ? Bon ben t'as jusqu'au mois de juin pour choisir.

    PS : l'IUT n'est pas non le plus le paradis des étudiants fainéants

    EDITION : Gwyddon a déjà tout dit, zut...
    Dernière modification par Pierre-Yves ; 06/04/2007 à 18h41. Motif: Grillé !

  6. #4
    chwebij

    Re : Gâchis ?

    je pense que tu feras beaucoup plus de chimie dans un dut qu'en prepa ou a la fac!
    et si tu "exploses" aussi en dut, il n'y aura aucun pb pour integrer une bonne école.
    certains ex taupins se sont reorientés en DUT et ont intégré des écoles qu'ils n'auraient jamais pu integrer en restant en prepa.
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    cephalotaxine

    Re : Gâchis ?

    Concrêtement, que veux tu faire comme métier dans la chimie ?
    Technicien, Ingénieur, Technico-commercial, Chercheur ?

    Donne nous tes préférences, et on pourra t'aider !
    @+

  9. #6
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    bah en fait je sais pas trop,mais je dois d'abord dire que je ne pense pas que mon prof soit un fan des prepas, sachant que lui n'en a pas fait. Simplement, il me faisait voir que j'etais capable de viser plus haut que bac+2. Mais moi, sachant que mon travail personnel est tres limité vu ma paresse , je ne me vois pas forcement faire des longues etudes, mais d'un autre coté, pourquoi gacher cette chance? dilemme cruel

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  11. #7
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par cephalotaxine Voir le message
    Concrêtement, que veux tu faire comme métier dans la chimie ?
    Technicien, Ingénieur, Technico-commercial, Chercheur ?

    Donne nous tes préférences, et on pourra t'aider !
    @+
    bah moi, je m'orienterais plus vers la manip, l'analyse chimique,d'ou le DUT.

  12. #8
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    je pense que tu feras beaucoup plus de chimie dans un dut qu'en prepa ou a la fac!
    et si tu "exploses" aussi en dut, il n'y aura aucun pb pour integrer une bonne école.
    certains ex taupins se sont reorientés en DUT et ont intégré des écoles qu'ils n'auraient jamais pu integrer en restant en prepa.
    je sais que cette possibilité est envisageable mais, là je prendrait alors le risque de ne pas etre dans le top du DUT, et donc, de voir les portes d'une eventuelle ecole d'ingé se fermer. et au fait, quel est en gros le niveau du top d'un DUT ?
    Dernière modification par beñamin ; 06/04/2007 à 19h36. Motif: oubli

  13. #9
    chwebij

    Re : Gâchis ?

    de toute facon, qu'importe la voie que tu prendras, la selection sera la pour rentrer en ecole, donc ce sont les meilleurs qui sont pris.
    par contre du dut a la fac a priori, il faut avoir la moyenne et la motivation et il te prendront en L3, pas de selection.
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  14. #10
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par chwebij Voir le message
    de toute facon, qu'importe la voie que tu prendras, la selection sera la pour rentrer en ecole, donc ce sont les meilleurs qui sont pris.
    par contre du dut a la fac a priori, il faut avoir la moyenne et la motivation et il te prendront en L3, pas de selection.
    ouais ,je sais. C'est d'ailleur un des argument qui me pousse a aller en DUT,mais a priori, y'a t il des "tetes" en DUT ou pas? le genre de gars qui fait pas la fete mais bosse comme un taré pour avoir 18 ? j'ai du mal a situer cette formation par rapport aux gens du lycée !

  15. #11
    chwebij

    Re : Gâchis ?

    un conseil: si tu veux le meilleur,il faut que tu te donnes les moyens.
    il n'y a pas de calcul a faire.
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  16. #12
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    ok message reçu

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  18. #13
    chwebij

    Re : Gâchis ?

    pour te donner un exemple je connais quelqu'un qui après sa 3ème a fait un bep maintenance industrielle.puis contre l'avis de ses profs il continué par un bac sti electrotech puis un dut gte.il a fini major de promo et des écoles d'inge lui proposaient de les integrer.il a préférer un iup pour cause geographique mais c'est un mec qui bosse a donf et il a du mérite et un savoir faire épatant.
    je ne fais de généralité sur son cas mais qu'importe la filière il y aura toujours des gens qui se donnent à fond et qui méritent leur résultats.
    donc l'attitude fumiste ce n'est pas la meilleure solution.
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  19. #14
    programmer

    Re : Gâchis ?

    Salut,

    il vaut mieux faire un dut après tu peux faire une école d'inge après.

    Le cycle universitaire L1/L2 est trop théorique.

    Je suis très étonné des conseils de tes professeurs.

    Quant à dire à qqn qu'il a un potentiel c'est toujours facile, encore faut-il être en mesure de passer à l'acte.

    J'ajoute que les meilleurs élèves ne sont pas forcément ceux qui réussissent le mieux en entreprise même chez les ingénieurs.

    La note reste qqch de très relatif.

    Autre chose:
    un dut en informatique peut viser plus de 2000 nets par mois après cinq ans.

    Tu en as qui avec un bac+8 voire 12 sont au smic.

    bac+ cela ne veut rien dire. Après bac+5, les gens se spécialisent mais ils n'ont pas forcément, tous, un super niveau : pour preuve certains ne réussissent jamais l'agreg qui est à bac + 5 : c'est vrai que c'est un concours, mais bon le discours "j'ai un bac+12" donc j'ai du potentiel etc ... ne tient pas : voila ce que je veux dire ...
    Dernière modification par programmer ; 06/04/2007 à 20h54.

  20. #15
    Gwyddon

    Re: Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par programmer Voir le message
    bac+ cela ne veut rien dire. Après bac+5, les gens se spécialisent mais ils n'ont pas forcément, tous, un super niveau : pour preuve certains ne réussissent jamais l'agreg qui est à bac + 5 : c'est vrai que c'est un concours, mais bon le discours "j'ai un bac+12" donc j'ai du potentiel etc ... ne tient pas : voila ce que je veux dire ...
    Autant je suis d'accord en partie, autant l'exemple de l'agrég est assez ridicule, puisque justement... C'est un concours, donc notes, oral, etc... Avec tout ce que ça comporte d'aléatoire ! Je dirais même que c'est l'antithèse de ce que tu défends

    Et puis il faut aussi arrêter un peu les bêtises : arriver en thèse n'est pas simple, et il faut avoir un certain niveau quand même.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  21. #16
    programmer

    Re : Re: Re : Gâchis ?

    salut,

    oui en me relisant je précise que pour moi le salaire ne signifie rien non plus.

    Mais avec un "petit" dut on peut aspirer avoir de meilleures opportunités parfois.

    Voila ce que je voulais dire

    Il faut se méfier des préjugés sur les diplômes.

  22. #17
    beñamin

    Re : Re: Re : Gâchis ?

    non mais je pense vraiment pas en ces termes de bac+... c'est juste que je ne sais pas encore vraiment comment orienter mes etudes dans le secondaire.

  23. #18
    beñamin

    Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par programmer Voir le message
    Salut,



    Je suis très étonné des conseils de tes professeurs.
    nan mais je ne pense pas que mon prof(le connaissant bien, c'est pas son genre ) me pousse a aller plus loin pour aller plus loin, a la limite, je dirais que son discours est peut etre un peu moralisateur mais dans un sens extra-scolaire.
    Dernière modification par Gwyddon ; 06/04/2007 à 21h59. Motif: balise quote

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  25. #19
    Gwyddon

    Re: Re : Re: Re : Gâchis ?

    Citation Envoyé par programmer Voir le message
    salut,

    oui en me relisant je précise que pour moi le salaire ne signifie rien non plus.

    Mais avec un "petit" dut on peut aspirer avoir de meilleures opportunités parfois.

    Voila ce que je voulais dire

    Il faut se méfier des préjugés sur les diplômes.
    Là on est d'accord
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  26. #20
    beñamin

    Re : Re: Re : Re: Re : Gâchis ?

    donc, si j'ai bien compris, vous etes en desaccord avec mon prof? donc, au moins, je suis fixé

  27. #21
    felnor

    Re : Gâchis ?

    Les profs de lycée stéréotypés veulent toujours envoyer le plus d'éléments possible en prépa, comme si c'était ça la réussite...Non réussir c'est à la fin du cursus, pour ça il faut prendre en compte ta façon de travailler, choisir le système qui te permettra de réussir au mieux, que ça soit en prépa, en fac ou en DUT. Mais quels que soient tes choix il faudra qd même à un moment donné se mettre à bosser car il y a toujours une sélection, mais quand on fait ce qui nous plait c'est pas un problème du tout, alors qu'au lycée y a franchement pas grand chose de passionnant...

  28. #22
    Cougar_127

    Re : Gâchis ?

    rooo looo looo, vous la descendez en flèche la prépa!!!!!!
    Bon, en prépa, on bosse. C'est un facteur que les recruteurs regardent plus tard: un type qui a fait prépa sait gérer le stress, la charge de travail. Il a déjà vécu ça.
    Par contre, il n'a pas la pratique technique du DUT, ou pas forcément la rigueur scientifique des universités (ca va tres vite, on n'apprend pas toujours tres bien, certaines choses passent un peu comme elles peuvent par rapport à l'université...). On ne rigole pas forcément tous les jours (j'ai eu une sup géante, avec classe de neige et super ambiance, une spé moins drole...). Le lycée compte (un bon lycée de province avec une bonne ambiance c'est bien mieux qu'un super lycée avec une ambiance pourrie si t'es un peu "fragile" psychologiquement...).

    Dans mon école, (ensam) il y a des prépas et des DUT. Les prépas sont beaucoup plus théoriques que les DUT. C'est chouette parce qu'on apprend les uns des autres. Mais pour etre franc, je trouve qu'il est plus facile de rattraper le pratique plutot que le théorique...

    Pour ta gouverne si tu vises une école d'ingé, il faudra être bon quelque soit le parcours que tu envisages. Le DUT sera plus moins théorique que la prépa, ce qui te convient peut etre mieux. Mais les places sont limitées!!!! La prépa c'est la voie royale de l'école d'inge...
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.

  29. #23
    beñamin

    Wink Re : Gâchis ?

    Oui je sais bien que le DUT est plus pratique que theorique,d'ailleurs, c'est une des raisons qui me pousse a aller en DUT plutot que dans un univers plus (trop pour moi) theorique.
    Peut etre bien qu'au fond je ne suis pas fais pour faire des etudes longues, bien que jusqu'a present j'ai toujours fais parti des "bons" eleves de mes classes. J'ai une attirance particuliere pour la pratique, peut etre () les compétences pour aller plus loin dans la theorie mais mon caractere ne m'y pousse pas pour le moment
    (=> je sais ça ressemble a une analyse psychologique de mon "moi" profond mais je dis ça comme ça ! ) Peut etre que le temps me fera changer? QUi sait?

  30. #24
    felnor

    Re : Gâchis ?

    Si t'as vraiment envie de faire un DUT, alors vas-y fonce, tu verras en cours de route si t'arrêtes là, continues en licence pro, licence+master ou en école d'ingénieur, aucune porte ne sera fermée si tu t'en donnes les moyens. C'est normal si le choix est psychologique et il doit l'être

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