physique des particules

[invite70982a56]

Bonjour à toutes et a tous!

je passe en première S et je suis très intéressée et passionnée par la physique des particules et la physique quantique et atomique. Je suis très curieuse sur ces sujets.
Mais je ne sais absolument quoi faire après le bac; j'hésite entre la fac et la prépa.
Je voudrais demander à tous ceux intéressé ou informés sur le sujet si vous connaissez des écoles d'ingénieurs spécialisées dans ce domaine ou ayant ce genre de formation(aussi dans la recherche).
J'avoue que je suis très inquiète sur mon orientation car j'ai peur de faire le mauvais choix et je vous remercie vraiment beaucoup d'avance de bien vouloir me répondre.
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[inviteaabcec3c]

Bah,ça dépend,tu peux le faire aussi bien après une prépa que la fac...Mais pour avoir une formation de très haut niveau,vaut mieux faire prépa et tenter le concours d'entrée aux ens(ecoles normales supérieures),te spécialiser en physique...et voila.
Ceci dit il me semble qu'après centrale paris,l'X et l'ensta on peut se spécialiser dans ces domaines,par exemple,un des plus grands astrophysiciens contemporain,etienne klein est centralien,comme quoi...Même une école qui à priori n'a pas pour vocation de former des chercheurs en forme,et même de très bons,faut voir au cas par cas,les écoles affichent pas trop leurs possibilités de 3eme cycle,puisque bon tu t'en rendras compte,ou tu t'en rends déjà compte,mais bon les gens quand ils entrent en école d'ingé,c'est pas pour faire de la recherche après en général.Mais bon t'en fais pas ya un "gentil" monsieur avec un pseudo vert spécialiste de ce domaine qui se fera une grande joie de t'apporter plein de précisions....

Jean

[Gwyddon]

Bah,ça dépend,tu peux le faire aussi bien après une prépa que la fac...Mais pour avoir une formation de très haut niveau,vaut mieux faire prépa et tenter le concours d'entrée aux ens(ecoles normales supérieures),te spécialiser en physique...et voila.

Ou aller à la fac et renter aux ENS sur dossier.

Ceci dit il me semble qu'après centrale paris,l'X et l'ensta on peut se spécialiser dans ces domaines,par exemple,un des plus grands astrophysiciens contemporain,etienne klein est centralien,comme quoi...Même une école qui à priori n'a pas pour vocation de former des chercheurs en forme,et même de très bons

Cela n'a rien à voir avec la formation de l'école, c'est juste que pour des cas comme ça, il y a souvent (toujours ?) des études à la fac en parallèle. Ce n'est sûrement pas à Centrale que tu apprends à devenir un chercheur en physique fondamentale, crois-moi.

,faut voir au cas par cas,les écoles affichent pas trop leurs possibilités de 3eme cycle,puisque bon tu t'en rendras compte,ou tu t'en rends déjà compte,mais bon les gens quand ils entrent en école d'ingé,c'est pas pour faire de la recherche après en général

Exactement. Mais je voudrais insister sur le fait que les formations données en école d'ingé sont par contre excellente pour la recherche industrielle, je pense même meilleur que celle donnée à la fac. Mais ceci est un avis personnel quant à la comparaison école d'ingé/fac.

.Mais bon t'en fais pas ya un "gentil" monsieur avec un pseudo vert spécialiste de ce domaine qui se fera une grande joie de t'apporter plein de précisions....

Jean

Je sais parfaitement que tu penses à moi, et je n'apprécie pas particulièrement les guillemets. Enfin bref...

Effectivement Litania je suis en train de me spécialiser en théorie des particules

Je te conseillerais de choisir d'abord entre prépa et fac selon tes envies et ta manière de bosser, car les deux mènent à ce que tu veux faire.

Si tu es en prépa, il existe - excepté les ENS - une école d'ingénieur qui est vraiment bien pour la physique en générale, et la physique nucléaire et des particules en particulier : l'ENSPG (Physique Grenoble).

Sinon, une école généraliste peut faire l'affaire, du moment que tu suis des cours à la fac en parallèle.

N'hésite pas à me poser des questions si en ressens le besoin

Sur le forum, il y aussi humanino, Bernecides et Karibou Blanc qui bossent en particules à ma connaissance, s'ils se montrent sur ce fil ils pourront aussi peut-être te guider.

En tout cas continue à être passionné, c'est la clé de la réussite

[inviteaabcec3c]

je rebondis sur ce que t'as dis gwyddon,tu dis qu'on peut aussi intégrer l'ens par la fac,vu que t'es à l'ens tu vois surement comment ça se passe à la fac,sachant que ya des mecs qui passent délibérément de sup à L2 ils restent vraiment des chances pour les 100% fac?Et aussi j'entend de plus en plus dire que le schéma sup+L2+AST était plus efficace que le schéma sup+spé+concours.Je suis convoqué bientot pour passer un exam pour avoir l'équivalence,et je me tâte la...Si l'ens c'est accessible par la fac je pense que c'est le cas,à fortiori,pour les autres écoles.Je veux lancer aucune polémique ici...Et désolé pour les guillemets c'est juste que je trouve que la modération(pas que toi)est pas très tolérante vis à vis de moi depuis quelques temps,enfin bref,je vais pas partir sur du hors-sujet.

Jean

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite70982a56]

Je vous remercie beaucoup, c'est vrai que je suis plus tentée par la recherche et que la fac serait la voie normale.
Mais est-ce que pour assurer mes arrières un diplome d'ingénieur ne serait pas plus utile?
Et quelles seraient les universités spécialisées dans ce domaine?
En fin je suis vraiment très ravie de rencontrer des gens spécialisés ds le domaine qui m'interesse et je serais très heureuse de discuter avec vous!!

[zarkis]

Mais est-ce que pour assurer mes arrières un diplome d'ingénieur ne serait pas plus utile?

Bonjour à tous, assurer ces arrières est je pense non négligeable, penses-y.

[Gwyddon]

Je vous remercie beaucoup, c'est vrai que je suis plus tentée par la recherche et que la fac serait la voie normale.

Chouette

Ça me fait très plaisir en tout cas

Mais est-ce que pour assurer mes arrières un diplome d'ingénieur ne serait pas plus utile?

A toi de voir en fait. Pour ma part, je ne me vois pas du tout bosser en entreprise. J'ai donc fait prépa dans l'idée de faire l'ENS, et si je ne réussissais pas je comptais aller en fac (bah oui, le concours est dur, on sait jamais...)

Et quelles seraient les universités spécialisées dans ce domaine?

Alors à ma connaissance (à compléter !) :

Orsay (master NPAC), Paris6,Paris7 (Physique théorique ENS), Lyon1, Grenoble, Marseille (?)

En fin je suis vraiment très ravie de rencontrer des gens spécialisés ds le domaine qui m'interesse et je serais très heureuse de discuter avec vous!!

Aucun souci, pour ma part je suis ravi de rencontrer des gens qui aiment les particules

[invite5ccdb246]

Bonjour,

J'ai effectué ma Licence et première année de Master à Clermont-ferrand en physique fondamentale. Comme il y a un laboratoire de Physique corpusculaire, une option Physique des particules peut être choisie en Licence et un master option Physique des part. existe aussi. Par contre il est putôt orienté expérimental que théorique puisque le labo travaille avec le CERN : cours sur les détecteurs dès le M1, par exemple. Il y a quand même des cours théoriques mais la tendance est à l'expérimental ou nucléaire.

Et c'est pour cette raison que je vais finir mon cursus en allant en M2 du "magistère" de l'ENS. C'est donc entièrement possible de rentrer à l'ENS (au moins en cours de route) par la fac. Pour savoir si le niveau de la fac permet de suivre le cours, je dirai ça à la rentrée. .

En ce qui concerne ses arrières, personnellement je n'ai pas pris d'assurance-risque. Si en cours de route, être dans la recherche te tente moins, tu peux passer l'agrégation si le métier de professeur te convient. De toute manière, même en sortant d'un master Physique de la fac, je ne pense pas que la situation soit trop dure. La formation dispensée permet d'avoir pas mal de possibilités d'avenir (il n'y a pas que la Physique des particules) et il y a toujours les masters pros. Quelques uns de mon groupe en font un après le M1. Bref ce n'est pas la recherche ou rien.

En espérant t'avoir été utile,

Florian.

[Gwyddon]

Bonjour Florian,

Dans quel M2 vas-tu aller ? Celui de Paris en physique théorique, ou celui de Lyon ?

Pourrais-tu me contacter par MP pour me dire où tu en es des sélections ? Merci

Sinon merci pour ces petites précisions, même si je rajouterais quand même que le L3 ou le M1 ne sont pas "spécialisés", même si on y a des cours de physique des particules

[invite70982a56]

OK, merci beaucoup à tous, cela m'éclaire vraiment sur mes études futures
mais je voulais encore vous demander: quand on est déja a la fac et que l'on veut accéder aux ENS, il suffit de présenter son dossier ou il faut passer un concours?(enfin quelles sont les démarches à suivre?)
Merci encore.

[zarkis]

mais je voulais encore vous demander: quand on est déja a la fac et que l'on veut accéder aux ENS, il suffit de présenter son dossier ou il faut passer un concours?(enfin quelles sont les démarches à suivre?)
Merci encore.

Tout dépend ton niveau, L2, L3, M1 ?

[invite70982a56]

plutot L3 par exemple

[Gwyddon]

Salut,

Pour rentrer en L3 aux ENS tu peux présenter un dossier pour les trois. De plus, l'ENS Lyon organise aussi un concours spécial pour ceux qui viennent de la fac, ce qui en cas de réussite donne le statut de normalien (et donc les sous qui vont avec )

[invite70982a56]

OK, merci meaucoup(lol).

[invite70982a56]

aussi non dans ce domaine qu'est ce qu'il faut travailler le plus?
La recherche sur la physique des particules a t-elle des retombées importantes sur la science ou sur l'avenir en général?

[Gwyddon]

On ne peut pas prévoir vraiment ce genre de choses.. Disons tout simplement que pour ma part (et je suis loin d'être le seul), tu ne penses pas en terme de retombées quand tu fais de la physique des particules, tu essayes de faire progresser les connaissances que l'on a sur le Monde

Ceci dit, dans cette optique là c'est un domaine de la physique qui est source de changements profonds.

[invite5ccdb246]

La question qu'il ne faut pas poser : à quoi ça sert ?
Je réponds de la même manière que Gwyddon : pour savoir. Après il y a des retombées mais souvent 50 ans après et difficiles à prévoir.

Par contre, une installation comme un accélérateur de particules booste la recherche sur d'autres domaines : informatique, électronique,... Et là les retombées sont plus à court terme (web par exemple)

Pour ta première question, je dirais qu'un bon niveau en math est requis (toujours plus agréable ne pas buter sur des difficultés mathématiques) ainsi qu'un esprit ouvert. Après pour les matières à étudier en particulier, je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de particulier à faire à ton niveau.

[invite70982a56]

ok, merci beaucoup

[invite06020107]

Après il y a des retombées mais souvent 50 ans après et difficiles à prévoir.

Tu sais dans le cas de Tchernobyl elles étaient faciles à prévoir les retombées...
Non plus sérieusement la physique des particules a sans doutes des applications plus ou moins directes dans l'industrie, du genre tout ce qui va arriver en nanotechnologies ou processeurs quantiques, après je sais pas si dans cette branche il y a des chercheurs plutot application industrielle et d'autres purement fondamentales..
+
B2h

[Gwyddon]

Saviez vous que les CCD sont une retombée de la recherche en physique des particules ? En effet à l'origine ce sont des capteurs qui ont été développés pour le CERN