médecine / psycho

[invite87a1ce41]

Bonjour, je suis en terminale S spé math, j'ai des notes correctes en étant loin d'être transcendant ( je pense que ma moyenne devrait avoisinner les 12/13 ) Je suis assez indécis sur mon après bac. En effet, la finalité qui m'intéresserait est d'être psychanalyste. Bien sûr, on peut s'autodéclarer, mais il y a beaucoup de charlatans parmi ceux qui n'ont aucun titre. Aussi, j'ai envisagé deux formations : fac de psychologie, et fac de médecine. Seulement ( le flou post bac est connu de tous ) il y a quelques problèmes.

Pour la fac de psycho, il me semble qu'elle n'offre pas vraiment de débouchés, et surtout qu'il y a beaucoup de gens qui s'y inscrivent par dépit, croyant que tout un chacun peut être un bon psychologue.

Pour la fac de médecine, il y a d'autres problèmes : je me pose des questions quand à mon niveau : en effet, il faut être très bon en sciences, et avoir une excellente mémoire. Ma mémoire n'est pas mauvaise mais je sais à quel point la qualité de la mémoire est proportionnelle à l'intérêt qu'on porte aux choses. Et comme je ferai médecine surtout pour les spécialisations qui viennent ensuite ( neurologue, psychiatre ), j'ai peur qu'elle flanche. Autre très gros problème : le concours de première année. J'ai cru comprendre que moins de 10% le réussissaient du 1er coup, et qu'il n'y avait qu'un seul redoublement possible ( ! ). Vous comprendrez facilement mon anxiété, surtout quand je vois qu'on y parle de muscle sterno-claviculo-mastoidien ou d'épithélium pluristratifié pavimentaire en plateau en brosse avec des cellules caliciformes à mucus à pôle atipical ouvert ( et oui c'est comme la philo, ce truc la c'est juste la paroi interne de la trachée, mais bon pour se la péter c'est plus pratique )

Donc voilà, je cherche des conseils, notamment des carabins, qui pourraient me renseigner, me dire quelles compétences personnelles et lycéennes il faut avoir etc...

NB : une fois qu'on a passé le concours de 1ère année, on peut redoubler sans avoir en permanence le risque d'être évince l'année suivante ??


Merci d'avance
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[invite54a367d6]

... épithélium pluristratifié pavimentaire en plateau en brosse avec des cellules caliciformes à mucus à pôle atipical ouvert

Il s'agit plutôt de cellules à pôle apical ouvert...

ce truc la c'est juste la paroi interne de la trachée, mais bon pour se la péter c'est plus pratique

Je ne veux pas être méchant, mais si c'est juste ce que tu penses de la science, ce n'est même pas la peine de continuer.

La psychanalyse n'est pas une spécialité médicale:
- Le psychologue peut pratiquer des psychotherapies ou la psychanalyse, à condition d'avoir observé un cursus spécifique;
- Le médecin peut pratiquer la psychanalyse, mais celle-ci n'est nullement réglementée
et aucune qualification n'est reconnue, ni par une voie universitaire, ni par un texte réglementaire.

Donc attention à ne pas s'embarquer dans n'importe quoi...

Tu n'as effectivement qu'une fois le droit à l'erreur pour réussir le concours de la 1ère année de médecine (PCEM1), mais même si tu le réussis, tu ne peux pas être sûr du tout de devenir psychiatre.
En effet, le concours PCEM1 est commun avec les dentistes et comme tout le monde (ou presque) préfère devenir médecin, seuls les premiers au concours pourront choisir la filière médecine. Heureusement, il y a beaucoup plus de places que pour dentaire...
Une fois ce concours passé, tu auras toujours des examens, mais en général, ils sont réussis, car il faut déjà être excellent pour passer le 1er concours. Sinon, le redoublement est permis.

Mais le choix de la spécialité ne se fait qu'au bout de plusieurs années et là encore, les premiers choisissent d'abord, donc les places sont chères et il est fort peu probable que tu obtiennes la spécialité que tu voulais au départ!

Au fait, tu dis que tu as 12 ou 13 de moyenne, c'est correct, mais sans plus... Tu es dans quel lycée de Nantes? Les niveaux sont parfois très différents d'un bahut à un autre.

[invite87a1ce41]

Il s'agit plutôt de cellules à pôle apical ouvert...

oui c'est bien ça, faute de frappe.

Je ne veux pas être méchant, mais si c'est juste ce que tu penses de la science, ce n'est même pas la peine de continuer.

C'était juste une plaisanterie, qui n'est d'ailleurs pas de moi mais d'une de mes connaissances partie à angers en médecine.

Une fois ce concours passé, tu auras toujours des examens, mais en général, ils sont réussis, car il faut déjà être excellent pour passer le 1er concours. Sinon, le redoublement est permis.

Toujours un unique redoublement sinon évincé, même si t'as fait 3 ans ? Au fait, en quoi consiste la "thèse" de médecine ?

Mais le choix de la spécialité ne se fait qu'au bout de plusieurs années et là encore, les premiers choisissent d'abord, donc les places sont chères et il est fort peu probable que tu obtiennes la spécialité que tu voulais au départ!

à mon avis tu dois pouvoir redoubler même si tu avais réussi l'examen pour espérer être mieux classé et choisir ta spécialité, mais je me demande si ils le comptent comme un redoublement efficient

Au fait, tu dis que tu as 12 ou 13 de moyenne, c'est correct, mais sans plus... Tu es dans quel lycée de Nantes? Les niveaux sont parfois très différents d'un bahut à un autre.

Je suis à Nicolas Appert, à côté de Nantes,à Orvault. Je n'ai pas encore cette moyenne, mais c'est une prédiction ( les maths me portent plus haut pour l'instant )

Autrement, est ce que le fait de n'avoir pas fait spé physique me sera réellement préjudiciable ?

[invite54a367d6]

Toujours un unique redoublement sinon évincé?

Non, une fois que tu as passé la 1ère année, tu es sûr de pouvoir continuer, mais les redoublements sont extrêmement rares.
8 ans, c'est long, d'autant plus que le rythme de travail est très soutenu (sans commune mesure avec le lycée) donc ça motive à ne pas en rajouter...

Autrement, est ce que le fait de n'avoir pas fait spé physique me sera réellement préjudiciable ?

Peu importe la spécialité choisie en terminale, seule la capacité au bachotage compte
De toute façon, tu l'aurais parié, il n'y a pas beaucoup de physique ou de math en médecine...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite87a1ce41]

Peu importe la spécialité choisie en terminale, seule la capacité au bachotage compte
De toute façon, tu l'aurais parié, il n'y a pas beaucoup de physique ou de math en médecine...

Bah en fait je croyais plutôt que non, avec la biochimie ( concentration d'hormones ) les messages nerveux bioélectriques, et la biomécanique, je pensais que les spé physiques pouvaient avoir une prédisposition, sinon les spé SVT

Moi j'ai pris spé maths parce que j'ai ouï dire que c'était la spécialité à prendre si on avait des bonnes notes un peu en tout en première

[invite87a1ce41]

c'est dommage tu n'as pas répondu à toutes les questions, d'ailleurs, j'en ai une énième : si tu rates deux fois ton PCEM1, tu peux plus jamais te représenter ?

[invite54a367d6]

Bah en fait je croyais plutôt que non, avec la biochimie ( concentration d'hormones ) les messages nerveux bioélectriques, et la biomécanique, je pensais que les spé physiques pouvaient avoir une prédisposition

Tu sais, les messages nerveux ont beau être des phénomènes électriques en général, cela n'a pas grand chose à voir avec la physique. En simplifiant énormément, on peut dire que l'étude de la physiologie de la communication nerveuse, c'est une histoire de canaux ioniques qui s'ouvrent ou qui se ferment. C'est le nombre de canaux à prendre en compte qui complique la chose et pas vraiment leur fonctionnement.

Par contre, la spé bio apporte des connaissances supplémentaires utiles, mais ce n'est pas une grande avance par rapport à la quantité phénoménale de connaissances à savoir en PCEM1...

si tu rates deux fois ton PCEM1, tu peux plus jamais te représenter?

Non, sauf dérogation accordée à titre exceptionnel. Etre fils d'un prof de la fac, ça aide dans ce cas...

[invite87a1ce41]

Ok et bien merci de m'avoir répondu, je suis mieux renseigné mais j'ai toujours un doute sur ce que je vais faire plus tard. Je me demandais aussi : on a le droit d'avoir un pc portable à la fac ? ( ça va plus vite pour écrire, et c'est mieux pour trier ses cours, non ? ) Et puis j'ai vu un modérateur un fac de médecine ( neutrino ) qui disait qu'il fallait venir en fac de bonne heure pour avoir une place décente dans l'amphi. Il ne mettent pas de micro et de haut parleur pour que tout le monde entende ?

[invite54a367d6]

on a le droit d'avoir un pc portable à la fac ? ( ça va plus vite pour écrire, et c'est mieux pour trier ses cours, non ? )

Tu as le droit de faire ce que tu veux, mais tu as intérêt à avoir les doigts agiles: les cours vont tellement vite qu'il faut souvent être plusieurs pour prendre le cours et les schémas en totalité.
Ah, les schémas d'embryo qui peuvent faire 4 tableaux de haut, ou la prof d'histo qui dessine d'une main et met les légendes de l'autre main... que de bons souvenirs!

Avec un ordi portable, ça va être très dur de suivre le rythme: il faut être capable de suivre quelqu'un qui parle normalement, pendant plusieurs heures par jour. Et tout est à noter, ou presque. On est déjà censé savoir parfaitement prendre des notes dès le 1er cours de l'année...

Pour l'amphi, c'est effectivement le 1er arrivé qui choisit ses places.
Pas de problème pour entendre, mais il vaut mieux avoir de bons yeux quand on n'est pas dans les 1ers rangs...

La plupart des étudiants arrivent donc vers 7 heures du matin. De toute façon, pas de temps pour dormir, faut réviser!
Quand j'étais à la fac de médecine à Nantes, le grand amphi était en construction et on était réparti sur 3 amphis reliés par vidéo. Mais j'ai entendu que le nouvel amphi n'était plus aux normes, donc il est possible que les 3 amphis soient encore la solution actuelle... en attendant la construction de la nouvelle fac.

[invite87a1ce41]

ça doit toujours êtreplus rapide qu'à la main,sauf pour les schémas. Ca a l'air balèze quand même,si il faut s'organiser pour qu'un élève prenne une phrase sur deux... surtout qu'il parait que le concours se joue sur des détails. Ca consiste en quoi des "amphis reliés par vidéo" ? Donc à priori Nantes c'est pas terrible ? Je peux facilement aller au CHU d'Angers,et à Rennes,mais ça sera moins facile.

[invite54a367d6]

Ca a l'air balèze quand même, si il faut s'organiser pour qu'un élève prenne une phrase sur deux... surtout qu'il parait que le concours se joue sur des détails.

C'est aussi ça la sélection.
Si tu arrives à avoir des cours impeccables du 1er coup, c'est toujours ça de gagné par rapport à ceux qui sont obligés de recopier...
C'est aussi pour ça que c'est important de travailler en groupe, pour comparer ce qui a été pris en notes et ce qu'on en a compris.

Ca consiste en quoi des "amphis reliés par vidéo" ? Donc à priori Nantes c'est pas terrible? Je peux facilement aller au CHU d'Angers,et à Rennes,mais ça sera moins facile.

Les amphis reliés en vidéo, c'est simple: le prof est physiquement dans un amphi et son cours est filmé par un caméraman professionnel et retranscrit sur l'écran des autres amphis (avec le son évidemment).
C'est pas forcément une mauvaise solution car avec la vidéo, le caméraman zoome sur les points importants du schéma, donc on voit souvent bien mieux que dans l'amphi avec le prof. L'inconvénient, c'est que tu ne peux pas poser de questions directement au prof en fin de cours et que tu es obligé de suivre le rythme de la caméra.

Et ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas aller à Nantes... c'est l'un des CHU les plus réputés pour le sérieux et la qualité de sa formation médicale. C'est également un centre réputé au niveau européen dans certains domaines comme le traitement des cancers par exemple (centre René Gauducheau). Rennes et Angers sont nettement moins recherchés. D'ailleurs, s'il y a autant d'étudiants en médecine à Nantes (y compris de nombreux étudiants qui ne sont pas originaires de la région), ce n'est pas un hasard.

[invite2406a0a9]

on a le droit d'avoir un pc portable à la fac ?

Oui tu as le droit.
L’ambiance en amphi en 1ère année est assez « spéciale », le seul risque d’emporter ton PC portable est qu’il se retrouve recouvert de jaune d’œuf en à peine 5 minutes.

[invite54a367d6]

L’ambiance en amphi en 1ère année est assez « spéciale », le seul risque d’emporter ton PC portable est qu’il se retrouve recouvert de jaune d’œuf en à peine 5 minutes.

Je n'ai jamais vu de telles pratiques à Nantes, mais les temps changent...
J'ai au contraire été assez surpris de voir la relative bonne ambiance autour des places où j'étais. Style, tout le monde dans la même galère.
Mais c'est sûr que tout le monde est tellement sous pression qu'il y a de quoi péter un cable en cours d'année. Ca arrive malheureusement beaucoup plus qu'on ne le croît. En tout cas, à la fin de l'année, tout le monde a une tête à faire peur!

Je me souviens quand même d'un beau bordel avec un prof de physique, qui enseignait le principe de l'IRM. Il faut dire qu'elle n'était pas vraiment faite pour enseigner. Résultat, un soulèvement étudiant empêchant le déroulement des cours et tapissant les amphis d'avions en papier. C'est terriblement irrespectueux envers la prof, mais ça défoule...

[invite2406a0a9]

Moi qui pensait que c’était partout pareil.
Ma 1ère année de pharma date d’il y a 8 ans et c’etait catastrophique : amphi bondé, quelques étudiants assis sur les marches, un brouhaha terrible (les doublants qui empêchent les primants de prendre le cours) soit on entendait des chants paillards ou bien « sssssssélection » toutes les deux minutes. Sans parler de certains qui gueulaient « on entend rrrriiiien » après chaque phrase.
Puis tous les quinze jours, on avait droit à des jets de farine, de semoule et d’œufs (sans oublier les boules puantes). Quant aux avions c’était monnaie courante ( une soixantaine d’avion à l’heure)
Il fallait eviter de se lever en plein cours ou d'arriver en retard, sinon tout l'amphi se mettait à huer.
Quant aux questions au prof à la sortie du cours : inenvisageable, au risque de recevoir une corbeille à papier sur la tête (véridique)
On a eu droit à quelques profs qui ont quitté le cours avant la fin ( au grand bonheur des doublants)

Quant aux carabins, ils avaient droit régulièrement au passage de scooters dans l’amphi (qui se trouve au RDC).

D’après des échos, j’ai l’impression que tout ca se calme.

[invite87a1ce41]

quelle bande de %§*$ . J'ai entendu pour la première fois parler de ce point ce matin justement ( se faire déchirer toutes ses feuilles ). Je présume qu'il font ça pour que les 1ères années se craquent et qu'ils prennent leur place, ou alors juste pour emm.. le peuple. En même temps, si tu n'es pas un première année isolé ( tu fréquentes un groupe ) ou si tu es suffisamment costaud, ils doivent te fiche la paix. Et puis, ça ne doit pas être comme ça dans toutes les facs. Il y a quand même des idiots à cet âge là c'est parfois impressionnant. Comment font ceux qui réussissent dès la première année, je me le demande bien.

[invite87a1ce41]

au fait, comment se fait-il que les dissidents ne se fassent pas virer, tout simplement ? c'est pas grand chose que de mettre un surveillant dans chaque amphi. Autre chose -> Arnaud Salomé > Si Nantes a un CHU réputé et que beaucoup de gens y viennent alors qu'ils ne sont pas de Nantes, ça doit être encore plus dur d'être dans le numerus clausus, non ?

[invite54a367d6]

au fait, comment se fait-il que les dissidents ne se fassent pas virer, tout simplement ? c'est pas grand chose que de mettre un surveillant dans chaque amphi.

lol, y'a pas de surveillants à la fac... on n'est plus au collège ou au lycée!
De toute façon, une personne face à plusieurs centaines, ce serait difficile de faire le poids

Si Nantes a un CHU réputé et que beaucoup de gens y viennent alors qu'ils ne sont pas de Nantes, ça doit être encore plus dur d'être dans le numerus clausus, non?

Tu as tout compris...
Le problème, c'est que quasiment tous les étudiants qui arrivent en PCEM1 ont le même profil: de très bons élèves, ayant un bac S avec mention, une scolarité sans faille, et extrêmement motivés. Alors, à 10 candidats par place dans les mauvaises années, on comprend vite sa douleur!

[invite2406a0a9]

au fait, comment se fait-il que les dissidents ne se fassent pas virer, tout simplement ?

Bah, c'est à dire que pour un amphi de 500, il y en a 200 qui foutent le b..oxon, et 300 qui essayent péniblement de prendre le cours... donc pas grand chose à faire.
A vrai dire les 1ers jours sont très durs psychologiquement puis petit à petit on s'y fait. A la fin de l'année, le stress arrivant, les cours devenaient de plus en plus calme.

Le problème, c'est que quasiment tous les étudiants qui arrivent en PCEM1 ont le même profil: de très bons élèves, ayant un bac S avec mention, une scolarité sans faille, et extrêmement motivés.

Faut pas exagerer quand même : il y a pas mal de touristes quand même.

[invite87a1ce41]

Faut pas exagerer quand même : il y a pas mal de touristes quand même.

Il parlait de la fac de Nantes

Ca fait un gros pourcentage de fumistes quand même. Bah si il y avait des pions qui prendraient des décisions radicales ( virer directement de la fac tout élève dissident ) je peux te dire que ça serait vite mater, 200 élèves ou non. Comme on dit, il faut des punitions exemplaires pour faire jurisprudence. Après, ça ne repart pas trop, normalement. Le problème, c'est qu'avec la négligence totale, c'est entré dans les moeurs, l'incivisme en fac

[invite2406a0a9]

Il parlait de la fac de Nantes

J'avais bien compris.

Des touristes il y en a partout : aucune sélection n'est faite à l'entrée en PCEM1.
Nantes est peut-être une bonne fac (connais pas), mais quand on regarde les résultats à l'examen classant national (ex-internat), elle n'est pas non plus dans les premières. (First one......Pitié Salpetrière PARIS)

[invite54a367d6]

...je peux te dire que ça serait vite mater, 200 élèves ou non.

200 élèves oui, 200 étudiants, c'est clair que non.

Ce n'est pas un hasard si malgré la pression de la direction, de nombreuses fac ou écoles ont conservé un bizutage jusqu'à ce que ces pratiques deviennent clairement illégales, et pourtant, ce n'est pas faute de ne pas connaître les coupables...
A mon avis, c'est illusoire de parler de "sanctions exemplaires" lorsqu'il s'agit de plusieurs centaines d'étudiants d'une même formation.