je veux savoir svp quel le secteur de travail qui recrute le plus les ingenieurs en informatique et combien se payent ils et quel la plus grande societé européene concerné par cette question , et que sont les conditions que doit un tel ingenieur doit realiser pour y acceder??????
c koi la faulte q jai commi??
On va prendre celui-ci.c koi la faulte q jai commi??
D'abord, l'orthographe :
c -> c'est
koi -> quoi
faulte -> faute
q -> que
jai -> j'ai
commi -> commise
Maintenant, la grammaire :
Quelle(s) faute(s) ai-je commise(s) ?
Ensuite, la politesse :
Bonsoir,
Quelle(s) faute(s) ai-je commise(s) ?
Merci
J'ajoute: faire (au moins une) recherche Google avant de poster...
A la requête "ingénieur informaticien", voilà ce que Google me propose en 3ème position:
http://www.studyrama.com/article.php3?id_article=14967
Cette page répond très exactement à tes questions!
Alors en ce moment les systemes d'information on plutôt la cote... Ca recrute beaucoup et des profils vraiment variés!!! P ar contre je ne sais pas ce que ca donne niveau salaire mais je ne suis pas sur que cela soit exceptionnel!
je sais écrire comme il faut mais j'étais pressé par le temps c'est pourquoi j'avais écrit des abreviations , je m'excuse et je vous dit une chose pour moi tous personne leur intérêt c'est l'argent car son argent on ne peut ni se nourrir ni s'habiller ni ...!!
"l'argent est un bon serviteur mais un mauvais maître".Hé oui. Mais le jour ou tu verras un ingénieur qui ne pourra plus s'habiller ni se nourris parce qu'il n'aura pas choisi la bonne... Dans l'info,un ingénieur sers payé au moins 25-30 000 € par an, ce juste dès la sortie! Si avec ça tu peine à te nourrir et à t'habiller, c'est que tu es sacrément radin...Envoyé par droit vers l'univers
25000-0,23x25000=19250
19250/12=1600 Euros/mois
Excuse moi, mais moi je trouve ca ridiculement bas comme salaire.
En même temps j'ai rarement vu des ingé info à 25k€. La moyenne en sortie est plutot dans les 31-33k€ suivant les écoles. Les paies inférieures sont en générales compensées par les primes / commissions (si en commercial).
Et 1600€, ce n'est pas ridiculement bas. Y a un nombre considérable de gens qui aimerais avoir ce salaire, faut relativiser un peu. Dire que c'est un peu bas pour un ingé, pourquoi pas, mais en meme temps c'est le principe d'un salaire mini
"Excuse moi, mais moi je trouve ca ridiculement bas comme salaire."
Je trouve cette remarque un peu déplacée est surtout je pense que tu est un peu déconnecté de la réalité...
1/ C'est tout à fait suffisant pour vivre et bien se faire plaisir quand on a un train de vie normal!!!
2/ Je pense que les salaires les plus bas à la sortie de l'école sont aux alentours de 28000 euro brut annuel... mais ne rêve pas trop!!! ceux qui sont embauchés à plus de 33000 euros sont rares pour la plupart des écoles (ils existent mais sont l'exception!!!)
3/ Il faut prendre en compte tous les a coté: mutuelle, frais, primes, CE etc...
Exple: Moi j ai été embauché a 29000 mais augmenté au bout de 5 mois (j'ai débuté en Aout) pour atteindre 32000... alors que des copains d'école ont été embauché a 32000 mais devront attendre 1 an et demi pour avoir leur augmentation!!!
Apres, c'est un peu reducteur de se fixer comme seul objectif le salaire... La boite et l'ambiance de travail doivent aussi orienter ton choix... Mais surtout la qualité de l'emploi proposé : pour moi mieux vaut avoir un job interessant un peu moins bien payé (par exemple dans une boite moyenne) qu'un job moyen avec peu de responsabilité (par exemple dans certaines grosses boites)
Tu seras mieux formé (car bien sur apres l ecole tu ne sais rien faire ou presque!!!) et c'est une sorte d'investissement pour l'avenir: généralement c'est payant quelques années plus tard...
Et puis si ton objectif c'est d'être pété de thunes: trouve une entreprise qui travaille beaucoup a l export car la c est le jackpot. Je suis actuellement en Malaisie et je touche 5000 euro net par mois et je reviens en France toutes les 10 semaines!!! De quoi "se nourrir, s habiller et bien plus..." surtout en Malaisie (je mange au resto pour 2 a 3 euros a chaque repas)
C'est juste supérieur au salaire de la moitié de la population française. Merci de redescendre sur terre, plus tu attendras et plus l'atterrissage sera difficile.
Bjr Droit à l'univers,
De plus un INGENIEUR (quel qu'il soit doit savoir au MINIMUM maitriser le langage et la grammaire)! Sinon c'est mal barré pour se mettre en "valeur" !!
Je vais supposer que ta langue maternelle n'est pas le Français !
T'as de gros efforts à faire suivant le cas!
A+
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Salut,
C'est juste le salaire maximum que peut toucher un doctorant embauché comme contractuel de l'état pour faire de la recherche et cumulant avec de l'enseignement dans le supérieur.
Je pense pouvoir répondre puisque je travaille comme ingé en SSII sur paris.
Tout d'abord le secteur est très concentré sur paris mais il y a aussi un pôle important en Rhône alpes et vers Nice, ainsi que des antennes dans des villes comme Toulouse, bordeaux, nantes, clermont-ferrand , tour, etc..
Depuis environ deux ans le secteur recrute à tout va. Dans ce secteur il y a un turn-over énorme, peu de personne restent dans leur première boîte plus de deux ans. Il y en a aussi qui partent avant 1 an ...
Pour les "postes" en fait ca dépend surtout de la société.
Je te déconseille fortement les grosses entreprises du secteur!
En effet, celle-ci ne regardent que la facturation jour et t'envoie sur la mission la plus payée pour eux. Si par ex tu souhaites quitter une mission parce qu'elle n'est pas intéressante, on te répond "oui oui" et tu restes à ta place tant que ton commercial n'a pas une mission avec un taux de factu supérieur.
A noter que généralement les missions proposées par ces grosses SSII sont moins intéressantes.
Ensuite le niveau de formation requis dépend de la société. Les grosses boîtes prennent ce qui se présentent. D'autre sont plus exigeantes car elles ont une obligation de qualité vis à vis de leurs clients. Par ex certaines SSII sont spécialisées sur les banques et sociétés d'investissement (donc exclusivement sur paris) elles garantissent un certain 'niveau' de leurs consultants en échange d'un taux de facturation élevé, c'est dans ce type de SSII que tu trouvera les meilleures salaires de l'ordre de 37Ke brut à l'embauche. Mais t'inquiète pas pour eux vu la facturation ils s'y retrouvent largement.
Côté rémunération, attention car pour ces sociétés c'est le nerf de la guerre.
En gros leur politique est la suivante : ils t'embauchent comme débutant, te font "monter en compétence" la il faut comprendre "te donner assez d'expérience pour pouvoir te facturer plus chère chez le client" et t'augmentent le moins possible, juste assez pour que ne partes pas.
Par ex en régie comme consultant junior en J2EE la facturation est de l'ordre de 350-400 euros/Jour avec deux ans d'expérience, ils peuvent te facturer 500 -550 euros/Jour et si tu es "chef de projet technique" ca va sur les 650/Jour soit pas loin de deux fois la facturation d'un débutant. En parallèle ils augmentent le salaire d'environ 15% sur deux ans. En gros tu commences à disons 32Ke et au bout de deux ans tu es à 36Ke.
Il faut savoir que ces mêmes boîtes embauchent un consultant avec deux an d'expérience J2EE à 42Ke brut. Donc en gros si tu veux gagner plus, il faut se faire une expérience "rentable" ie 2ans en J2EE ou .NET (le php est moins payé) et changer de boîte au bout de deux ans. Il est difficile de passer à 42Ke en restant dans la même boîte à moins de faire du chantage "je veux 42Ke sinon je démissionne" ça dégrade les relations et ils risquent te laisser partir pour te remplacer par un autre juste pour le principe.
Bon après tout dépend de tes souhaits mais attention à une chose :
Si tu concentres ton expérience sur une techno, tu risques de ne faire que ça car tu sera facturé plus chère sur cette techno et il sera difficile d'aller sur une autre techno où tu rapporteras moins d'argent à ta société. Ensuite, il est plus facile de trouver des missions si tu as de l'expérience sur plusieurs technologies. Par contre, multiplier les technologies signifie que ton taux de facturation augmentera moins vite et ton salaire aussi.
En entretient, ces boîtes baratinent beaucoup "chez nous c'est différent c'est mieux qu'ailleurs" ils ont tous le même discours et la même politique de recrutement et de management (en France, le monde de l'entreprise est bourré d'idéologies et de préjugés, c'est très "protocolisé". Un directeur qui sort des "clous" risque sa place. Le système est très rigide et conservateur.).
Un point : ils disent tous que le salaire est négociable dans la pratique c'est faux ou presque. En effet, ils ont des grilles de salaire et les personnes qui te font passer l'entretient n'ont généralement pas le pouvoir de changer ton salaire. C'est pareil pour les augmentations, celles-ci sont décidées à l'avance et la personne qui te fait passer l'entretient (généralement annuel) n'a pas le pouvoir de changer cette augmentation.
Sinon quelques conseils sur les technologies :
- Les bases de données c'est très important, il faut connaître le SQL les procédures stockées et les modélisations!! modèle entité-association, shémas relationnel et troisième forme normale avec ça tu peux être considéré comme un "expert en base de données". Bon même si tu connais déjà comme tu a le statut de "junior" tu peux pas être considéré comme expert. Un bon moyen de faire reconnaître sa compétence dans ce domaine est de passer les certifs microsoft.
-Les deux technos en vogue c'est le J2EE et le .NET (surtout Csharp)
Pour le J2EE il y a beaucoup de missions mais aussi de plus en plus de consultants. Pour le .NET il y a beaucoup moins de missions mais peu être encore moins de consultants(et leur nb augmente moins vite). Les taux de factu sont plutôt supérieures et donc potentiellement ton salaire aussi.
Par ailleurs je pense que cette techno sera plus "robuste" que le J2EE en cas de ralentissement du marché, d'ailleurs celui-ci a peu être déjà commencé.
Sinon de même que pour le SQL, pour le .NET les certifs microsoft peuvent être un bon moyen de se faire reconnaître comme "expert".
Mais attention car la "grosse" qualif de développeur est plutôt difficile en tout cas elle est considérée comme telle après ça dépend des gens.
Dernier points : en provinces les salaires c'est 15% de moins en gros mais bon la vie est moins chère aussi en particulier l'immobilier!!!
Voila en espérant avoir répondu à tes questions
Ce que je conseillerais alors c'est de passer un capes ou une agrégation et de travailler comme prof c'est mieux payé!
Bon c'est peut être moins intéressant aussi.
C'est vrai 25k c'est plutôt dans l'agro (et encore c'est le stric minimum, la plupart sortent de leur école avec 28k...) Bon pour éviter que ça ne reparte en polémique du style "wha c'est pas assez ce salaire", je vais dire qu'un ingé INSA sort avec 32k à 33k € par an.
Un ingénieur sortant d'une école d'info va plus particulièrement travailler en SSII que directement dans une grosse boite.
En sortant d'une école dont le diplome est reconnu par l'état, le salaire moyen est dans les 32k€ à 36k€, brut bien sûr et annuel
Deux pôles de travail :
- la MOE (maitrise d'oeuvre) : développement, gestion réseau, exploitation etc.
- la MOA (maitrise d'ouvrage) : conception, soutien etc.
La MOA se fait à 95% en région parisienne. Les deux secteurs qui recrutent le plus : telecom et finance (et qui payent je pense le mieux).
Pour ma part, j'ai choisis de faire de la MOA. J'ai commencé il y a presque 4 ans à 31,5k€ brut, et je suis maintenant à 48k€ en ayant changé de boîte (je suis passé de 36k€ à 48k€ en changeant de SSII, à 36k€ j'étais clairement sous payé par rapport au marché).
Si tu veux faire des gap salaire, il FAUT changer de boite. Le gros avantage pour négocier étant de savoir combien on est vendu au client, ce qui permet de calculer combien l'entreprise se fait sur ton dos, et donc jusqu'à combien tu reste rentable.
P.S : passons sur les comparaisons de salaire entre les branches, on ne parle ici que d'un ingénieur travaillant dans l'informatique.
Et comment fait on pour connaitre combien tu coutes au client?
Alors ca ils te le diront pas, ils se font une marge sur ton dos alors ils vont pas te dire combien (au cas ou tu voudrais une augmentation...)
Le client le sait. Donc :
- tu t'entends bien avec lui
- tu connais un autre consultant qui connait les tarifs
- tu connais un autre consultant freelance qui connait son tarif (et tu peux extrapoler)
- tu vois "par hasard" une feuille trainer sur le bureau du boss
Je n'ai personnellement eu aucun mal à le savoir. De plus, les tarifs pratiqués dans une entreprise X sont souvent les même peu importe le service, donc peut-être peux-tu même les trouver sur la toile (forums spécialisés ...).
Oui effectivement dans la pratique il est généralement pas difficile de savoir combien tu est facturé.
Bon encore plus simple pour moi car il me suffit de le demander à mon patron
Et puis il y a des "grilles" générales, en fonction de ton expérience et du poste que tu as chez le client tu as forcément déjà une idée de la factu.
je vous remercie tous pour vos conseilles à +.
Je me demandais s'il est facile de trouver un travail en dehors d'une SSII. par exemple directment dans une société de développement informatique. Parce que bon, le système de missions, je trouve pas ça terrible.
C'est beaucoup beaucoup beaucoup plus facile de trouver du taf dans une SSII que directement dans une grande boite.
Il est par contre assez courant, si le client est content et qu'il a des postes de disponibles, de se faire embaucher par la suite (attention à vérifier son contrat de travail afin d'être sûr qu'il ne comporte pas de clause valide interdisant d'aller chez un client, ou éventuellement négocier avec la SSII et/ou le client).
Mais je te rassure, je ne voulais pas du tout bosser en SSII, et au final, je suis assez content de mon job. Ne pas hésiter par contre à saisir toutes les opportunités qui se présenterons.
Avantage non négligeable de la SSII aussi : un salaire plus avantageux (si tu sais bien négocier, ce qui est dur lorsque tu es junior ^^) à travail égal. C'est pas non plus le double hein
Est ce que la moitié de la population française en question est titulaire d'un diplome d'ingé? Non, donc tu es totalement hors sujet.
25K pour un salaire d'ingé débutant c'est TRES bas. Point barre.
Maintenant que je pense aussi que lorsque la personne a cité cette tranche mini, elle a très nettement sous-évalué les valeurs. La tranche basse doit plutot etre à 27K, je pense.
Ca dépend du secteur et de la position géographique. 27k c'est la fourchette basse en région parisienne.
Pas faux Ulysse, il est bon de préciser la position géographique.
Les chiffres que j'ai donné sont donc en région parisienne (constatés par expérience bien sûr, et aussi en interrogeant les "p'tits jeunes" qui arrivent fraichement diplômés).
Tu n'as vraiment rien compris à la vie toi
M'enfin si tu veux en rester au diplôme, relis le message de gatsu et après reviens.
En effet, j'ai donné le vrai minimun car même si j'ai vu les salaires les plus bas vers 27-28k, je pensais qu'il pourrait y avoir un peu moins donc j'ai arrondi.
Ce n'est pas spécialement bas pour l'ingénieur débutant qui n'a pas encore trouvé de travail et qui est par conséquent au RMI, on ne peut négliger le nombre de personnes dans ce cas.
Je ne connais pour ma part aucun collègue de promotion, voir d'autres promotions qui sont au RMI après leurs études et désespérés au point d'accepter une offre aussi basse. Mettre quelques mois pour trouver du taf, ok.
D'ailleurs, en région parisienne, une SSII proposant un salaire aussi bas pour un débutant, je ne connais pas.
Mais il y a peut-être un point à préciser, concernant le diplôme. Car il y a des écoles délivrant des diplômes homologués par l'état, d'autres non. Je parle bien sûr de ce cas de figure.
Après on peut toujours se faire arnaquer. J'ai une petite collègue fraichement arrivée de province avec une maîtrise, qui remplace un poste bien facturé, et elle est sous payée (elle n'a apparemment pas trop fait gaffe aux différences de salaire Paris / Province, et les "boss" de sa boîte sont des gros baratineurs pour ne pas être vulgaire).
Mais je maintiens qu'en région parisienne, avec un "vrai" diplôme d'ingénieur, toucher moins de 30-32k€ brut c'est se faire avoir, comparativement au marché. Pour les autres cas, je ne peux pas dire.
Et même si, comparé à bcp d'autres jobs, 30k€ est déjà un bon salaire
