Bonjour,
Etant etudiante en prepa biologie, mon but est de travailler dans la recherche: j'adore la genetique, et tout ce qui touche la fecondation medicalement assistée (fivette),... J'aimerais savoir si des personnes savaient quelles etudes faire, et dans quoi se specialiser exactement, pour pouvoir, un jour, travailler dans ce domaine.
Merci
Pour la recherche fondamentale, direction la fac.
LMD, et thèse.
et il y a une spécialité qui est favorisé?
Oui et non.Envoyé par agitateur
Les élèves ingénieurs qui souhaitent poursuivre en thèse peuvent effectuer un Master 2 recherche pendant leur dernière année de formation d'ingénieur. Ils auront ainsi un double diplôme.
Ceci étant dit, pour les docteurs, les perspectives d'emploi dans le secteur public sont, disons, assez limitées. Et dans le privé, les recruteurs préfèrent en général le profil ingénieur. Disons que c'est la tendance à l'heure actuelle en France.
http://www.lesechos.fr/medias/2010/0...3137_print.pdf
Merci pour ton lien.
De toute facon, apres la prepa, je voulais aller en fac, car au niveau des ecoles d'ingenieurs, seuls les ENS sont specialisés en recherche.
Mais je suis d'accord avec toi, aujourd'hui, au niveau des emplois, il vaut mieux avoir un master plutot qu'un doctorat, c'est vrai.
Merci pour vos reponses
Je ne comprends pas ton raisonnement ; j'insiste sur le fait que tu n'es pas obligé d'aller en fac (obtenir une licence et passer ton M1) pour faire de la recherche (fondamentale). Pareil pour les ENS (du moins je l'ai vu, je connais pas les détails des passerelles). Tu peux suivre une école d'ingé, et intégrer lors de ta dernière année la voie universitaire. Reste à savoir si tu veux bosser dans le public ou dans le privé.
Ananda
ananda,
Je comprend bien ton énervement sur la situation des docteurs (tu postes ce lien partout aujourd'hui, c'est dur d'y échapper). La concurrence entre thésards / master / et ingé est un nivellement par le bas, et je le regrette.
Aprés, si bio18 veut réellement se tourner vers la recherche fondamentale, la thèse reste LA voie. Que cette forme de recherche soit délaissée au profit de service de R et D qui n'ont de recherche que le nom (dans certaines boites), c'est une réalité mais ça ne correspond peut être pas au souhait de bio18.
Enfin, on peut rejoindre un M2R par la filière ingé. Mais ce n'est pas le parcours le plus évident. Et faire un M2R ne garanti pas de faire une thèse (la majorité ne trouvant pas de financement).
Ananda, je disais simplement que je m'etais renseigné sur les ecoles d'ingé, et celles qui sont en liens avec la recherche sont à 95% des ecoles d'agroalimentaire, ce qui n'est pas du tout ce que je souhaite, mais merci de ta reponse.
Je pense qu'on a pas beaucoup de renseignement sur tout ce qui touche la recherche. De nos jours, ils font des series qui ne refletent pas du tout la réalité, je trouve ca dommage.
J'ai cherché partout des renseignements sur l'orientation, et rien
Salut agitateur
Aucun énervement de ma part, aucune aigreur ou quoi ce soit : simplement je diffuse et partage, avec entêtement certes, une information que j'estime être importante (et pertinente) Je suis inscrit sur Futura depuis presque 6 ans, et ici tout est basé sur l'interaction immédiate, quitte à paraître redondant (j'en suis navré si tu estimes que cela s'apparente à du spam).
Comme je le soulignais dans mon post original, un choix de carrière professionnelle doit se faire en toute connaissance de cause. Je ne veux influencer aucunement bio18, mais simplement lui donner de manière brute des informations sur l'orientation et sur la réalité du devenir professionnel. Informations qu'il est justement difficile de détenir alors même que des choix cruciaux doivent se faire. C'est beau de s'engager dans une voie qui nous plaît, mais quand on base ses choix professionnels sur une vision un peu trop naïve (surtout par manque de vision globale, bio18 le souligne lui-même), on peut aboutir à ça (lire les commentaires aussi) : http://www.sauvonslarecherche.fr/spip.php?article1205. Oh non non, pas de catastrophisme de ma part, simplement : la réalité du marché du travail et parfois les absurdités du système éducatif.
Donc, pardon de jouer le briseur de rêve, le pisse-froid de service, mais j'ai envie de rappeler ce vieux principe stoïcien : dans la vie, il y a les choses qui dépendent de nous (nos jolis souhaits) et celles qui n'en dépendent pas (conjonctures diverses, choix d'autrui, etc.). Notre trajectoire dans la vie est donc une diagonale, tiraillée entre ce qu'on veut faire et ce qu'on peut faire. Se lancer aveuglément dans une voie professionnelle sans tenir compte le moins du monde des débouchés et des possibilités, uniquement mû par un désir infantile "de vouloir faire ce que je veux", c'est évidemment idiot. bio18 veut faire de la recherche ? Fantastique. Merveilleux. Attention qu'il ne se construise pas des merveilles d'illusions.
A+
Ananda
Je rejoins ton avis: les méandres de l'orientation sont complexes, et l'adéquation au marché du travail aussi.
Simplement, le profil ingé ne correspond pas vraiment à la demande de bio18. D'ailleurs, quand les ingé sont recrutés, ce n'est pas vraiment pour de la recherche. Tu lui aurai conseillé de garder le cursus ingé et de revoir ses ambitions de boulot, j'aurais sans doute mieux compris ta démarche. Mais lui parler du M2R en parallèle d'ingé, je voyais la coupe moitié vide et moitié pleine.
Ananda, à t'entendre, on dirait que je suis une gamine de 12ans qui s'est levée un matin avec comme ambition faire de la recherche: et bien non ce n'est pas vraiment ca. Je veux bien avouer qu'il n'y a pas beaucoup de debouché, mais a quoi sa sert sinon de bosser si on n'aime pas notre travail, l'âge de la retraite est encore repoussé, donc je pense qu'il est preferable d'exercer un metier qui nous plait. Je sais qu'il est dur d'arriver à ces fins, il vaut mieux mettre toutes les chances de notre côté, c'est donc pourquoi je me suis inscrit sur ce site, dans l'espoir de trouver une personne, ayant deja rencontrer ce probleme, qui pourrait me conseiller.
A quoi ça sert de bosser si on n'aime pas son travail ? A faire rentrer de l'argent pour payer les factures et se payer des loisirs, comme des millions de Français.
Au cas où tu ne le savais pas.
Ananda
Bonjour à tous,
Je comprend que cela est assez difficile de trouver des informations sur ce qu'est la recherche à ton niveau. A mon avis, cela ne sert pas à grand chose de ce dire dés le départ (niveau lycée ou license) que l'on va faire une thèse. Les choses viennent petit à petit. Démarre dans une filière qui t'intéresse vraiment, puis dans plusieurs années, au niveau master, tu sentiras bien si tu as l'envie de continuer à étudier et approfondir tes connaissances au point de démarrer un projet de recherche.
Ensuite au niveau débouchés professionnel, les choses ne sont pas parfaites mais elle ne sont pas catastrophiques non plus, en France comme ailleurs. Dans la mesure ou ta thèse est bien encadrée, éventuellement soutenue par des industriels, tu n'auras aucun problèmes à t'insérer dans le monde du travail ou dans le monde universitaires.
Et bien pour trouver des renseignements, il faut se lancer sur les sites des facs et trouver une licence qui peut t'intéresser et que tu peux rejoindre après ta deuxième année de prépa.
Pour information, l'ENS n'est pas une école d'ingénieur ! C'est une filière universitaire, qui a pour particularité de massivement recruter des élèves de prépa, en particulier par concours.
Il est également possible de rejoindre une ENS en faisant un dossier. La différence avec le concours, c'est que les élèves reçus sur dossier ne sont pas fonctionnaires : pas de paiement, et pas d'engagement décennal.
Toutes les informations que je viens de donner sont largement accessibles lorsque l'on vient de prépa...
Donc n'accusons pas sans cesse l'opacité du système français concernant l'orientation.
Je rejoins ce que disait agitateur. Rejoindre une école d'ingénieur c'est bien beau, mais quand les programmes des écoles et les perspectives d'emploi n'intéressent pas, je ne vois pas pourquoi ce jetter dans ses voies, si ce n'est au nom de quelques statistiques et préjugés disant qu' "ingénieur, c'est mieux".
Je viens de prépa, et aucune école d'ingénieur ne m'intéressait. Et j'en ai eu la confirmation quand j'ai vu ce que les gens de ma promo y font cette année.
J'ai choisi la fac parce que je veux faire de la recherche, pas de la "recherche et développement".
Ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis il faut faire quelque chose de cohérent avec son projet professionnel. Plutôt que d'essayer d'appliquer des recettes magiques du type "y'a du boulot ici, y'en a pas là".
Dernière modification par Guillaume69 ; 10/08/2010 à 18h00.
Ce que tu oublies surement, c'est que parmi ces millions de français qui font un boulot qu'ils n'aime pas, il y en a une bonne partie qui n'ont pas eut le choix, pas eut la possibilité de faire des études et par voie de conséquence se retrouvent a la supérette du coin.A quoi ça sert de bosser si on n'aime pas son travail ? A faire rentrer de l'argent pour payer les factures et se payer des loisirs, comme des millions de Français.
Au cas où tu ne le savais pas.
Ananda
J'ose espérer que lorsque l'on se lance dans des études a bac+5 bac+8, on prenne un minimum en considération ses gouts et ses choix. Sinon autant ne pas en faire. Gagner de l'argent c'est bien beau aussi, ingénieur c'est bien payé, mais si l'objectif final est de s'enrichir il fallait plus chercher du coté de l'éco et de la finance.
lazar
Oui je suis d'accord avec Lazar, à un certain niveau, si on fait pas ce qu'il nous plait, alors ca n'aura servit a rien.
Guillaume69, je suis egalement dans le même cas que toi, je suis en premiere année de prepa et aucune ecole d'ingé ne m'intéresse pas, c'est pourquoi j'hesite de faire une 2e année de prepa ou aller directement en fac, car , de toute facon, j'irai en fac pour la recherche et non pour l'agroalimentaire
Et tu n'envisages pas du tout les ENS ?
To Think Is To Practice Brain Chemistry
C'est la question à se poser.
A mon avis, ce serait dommage de se fermer cette porte. Si le concours des ENS est très difficile, l'entrée sur dossier est plus abordable.
Même si tu ne rejoins pas une ENS, tu ne perds rien à faire une deuxième année de prépa et à rejoindre une L3 ensuite.
Le programme de spé est vraiment intéressant, plus que la sup. On progresse énormément en spé, bien plus qu'en sup, ce qui donne de solides méthodes de travail pour la suite.
Et puis en L3, les spécialisations commencent, ce qui signifient moins d'étudiants par filière.
Si j'y ai pensé à l'Ens, mais plus par dossier, mais je me dis que je pourrais peut etre y entrer apres une L2 en fac, non?
