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Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus



  1. #1
    damienflo

    Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus


    ------

    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement en première S svt, et je cherche à tout prix un métier dans la biologie avec des débouchés sûrs.
    Je suis tombé par hasard sur le métier de biostatisticien, qui pourrait vraiment m'intéresser étant donné que j adore également les maths. Malheureusement, quand j ai regardé les études pour atteindre cette profession, j ai déchanté : la seule formation près de chez moi est l école ISUP, et j ai vu sur leur site qu il fallait avoir fait une prépa MP ou PC pour pouvoir l intégrer ! Donc plus aucun rapport avec la bio, que je ne veux pas lâcher ! Moi qui voulait faire une prépa BCPST, est ce vraiment impossible de passer le concours en ayant fait cette prépa ?
    Sinon, est ce que je peux faire une prépa BCPST, puis rentrer en L3 de bio et après faire un master pro qui combine les stats et la bio pour devenir biostatisticien ? D ailleurs, est ce que ce master existe ?
    Bref, comme vous pouvez le voir je suis perdu...
    J ai besoin de votre aide !

    Merci d avance pour vos réponses.

    -----

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  3. #2
    minushabens

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Bonjour,

    parmi les biostatisticiens, il y a en gros deux groupes : ceux qui ont fait des maths, que ce soit une école d'ingénieur ou la fac, et ceux qui ont fait de la biologie (mêmes sous-groupes). Je connais des gens des deux groupes. Les matheux ont en général fait une thèse de statistiques et du coup peuvent travailler dans la recherche publique en tant que chercheurs. Les biologistes en général ont fait un master pro en biostatistiques et s'ils travaillent dans la recherche publique c'est en tant qu'ingénieur (un statut en dessous de celui de chercheur).

    Pour répondre à ta question sur les masters de biostats, j'en connais deux : Montpellier et Lyon, à mon avis équivalents.

  4. #3
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Merci pour ta réponse !

    Je me suis renseigné le master pro de Montpellier en biostats a l air super ! Donc cela veut dire que je peux ne pas abandonner la bio...
    Sinon, toi qui connais des biostatisticiens (c est une aubaine pour moi !), est ce qu ils ont eu des diffucultés pour trouver leur travail ? En quoi consiste exactement leur travail ?

    Encore merci de m avoir répondu.

  5. #4
    minushabens

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Ben moi je connais que ceux qui ont du travail... donc je peux pas dire ce qu'il en est des autres.

    Le travail d'un ingénieur biostatisticien consiste à analyser des études dans les domaines de l'épidémiologie, de la génétique, de l'écologie essentiellement. Il y a aussi l'analyse de données issues d'expériences de labo en biologie, mais le plus souvent les biologistes savent le faire. Par contre ce qui concerne la génomique, -omique, etc est plutôt le domaine de la bio-informatique. C'est un domaine voisin mais distinct, quoique dans quelques années la distinction aura peut-être disparu.

  6. #5
    Nickname-Winner

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Citation Envoyé par damienflo Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement en première S svt, et je cherche à tout prix un métier dans la biologie avec des débouchés sûrs.
    Je suis tombé par hasard sur le métier de biostatisticien, qui pourrait vraiment m'intéresser étant donné que j adore également les maths. Malheureusement, quand j ai regardé les études pour atteindre cette profession, j ai déchanté : la seule formation près de chez moi est l école ISUP,
    C'est pas le bon plan de choisir les études pour l'endroit...
    Fais ta prépa/ton IUT prés de chez toi et après tu seras surement assez "mature" pour aller ailleurs.
    Dernière modification par Nickname-Winner ; 21/12/2014 à 22h59.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Minushabens,

    Encore merci pour ces infos !
    Ok je vois ce que font les biostatisticens... Ca a l air vraiment intéressant, surtout le premier domaine que tu as cité (épidiémologie, génétique...)
    Sinon, les biostatisticiens que tu connais travaillent ils dans le public (hopital, ...) ou dans le privé (laboratoires pharmaceutiques, agroalimentaires...) ? Sais tu la princimale différence entre ces deux domaines ? (à part le salaire : il parait que dans le public c est beaucoup moins bien payé...)

    NicknameWinner,

    Oui bien sûr tu as raison, je vois bien que je devrai partir pour ces études à Montpellier, Bordeaux ou Lyon.... Mais financièrement, ça aurait été mieux que je reste près de chez moi ! Et puis à la fin de ma prépa, j aurai 18 ans, c est également pour cela que j ai dit ça...

    Encore merci de m avoir répondu.

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  10. #7
    minushabens

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Citation Envoyé par damienflo Voir le message
    Sinon, les biostatisticiens que tu connais travaillent ils dans le public (hopital, ...) ou dans le privé (laboratoires pharmaceutiques, agroalimentaires...) ? Sais tu la princimale différence entre ces deux domaines ? (à part le salaire : il parait que dans le public c est beaucoup moins bien payé...)
    ceux que je connais travaillent surtout dans la recherche publique (CNRS & INRA), ou alors dans l'industrie pharmaceutique. Je pense que les questions sont plus diverses dans le public, où une même personne peut s'intéresser à l'écologie et l'épidémiologie, alors que dans l'industrie pharmaceutique je pense qu'on est plus spécialisé. Il y a aussi des statisticiens dans l'agro-alimentaire, et je pense que c'est encore plus spécialisé. D'ailleurs je ne suis pa sûr que le préfixe bio- soit utile et reconnu dans ce milieu.

  11. #8
    ptitom85

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Bonjour,
    il est possible de faire une thèse pour faire de la recherche en biostat après une fac de bio aussi, ce n'est heureusement pas réservé aux matheux. J'en connais même un qui a fait un cursus de kinési à la base...

    Je connais aussi une thésarde en épidémio en CIFRE pour l'ARS qui est passée par un cursus d'éco... bref beaucoup de voies possibles

  12. #9
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Re bonsoir à tous !

    Minushabens,
    Ok je vois la différence. Ca doit être plus varié et intéressant en public meme si on est deux fois moins bien payé.... Mais sinon je pense qu il y a plus de debouches en industrie non ?

    Ptitom85,
    ok merci il y a donc pas mal de chemins possibles... Mais pour devenir biostatisticien est il mieux de faire une these ou de se limiter à un master pro ?

    Merci de m avoir répondu !

  13. #10
    AmiralPepper

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Il y aussi le cursus bi-disciplinaire de l'UPMC bio-maths qui est chouette, et particulièrement adapté à ton projet
    http://www.upmc.fr/fr/formations/dip...ematiques.html

  14. #11
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Merci de m avoir répondu. Oui ce cursus a l air super intéressant (en plus il y a de la biostatistique), mais il mène surtout aux métiers de la recherche (notamment à l étranger) et non malheureusement à celui de biostatisticien... Enfin je crois !

    Sinon à votre avis pour arriver au master pro en biostatistique (Montpellier Lyon ou Bordeaux) faut il passer par une prépa puis rentrer en L3 de bio, ou rentrer directement en fac de bio après le bac ? Et si je vais à la fac de bio, est il mieux d aller à celle où il y a le master qui m intéresse ?

    Merci d avance et bonnes fêtes de fin d année.

  15. #12
    AmiralPepper

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    L'avantage en passant par une prépa BCPST est que tu fais des maths avec un niveau pas trop dégueulasse. Si tu aimes ça en plus, il y a des chances que tu réussisses très bien, sachant qu'il y a des cursus spécialisés dans la biostat dans les écoles d'ingé. Renseigne toi sur les sites des ENSA (Rennes, Paris, Montpellier...etc)

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  17. #13
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Oui je pense aussi qu il est mieux de faire cette prépa ; mais il y a un problème : l école ISUP propose un parcours biostatistique, sauf que pour accéder à cette école il faut avoir fait une prépa MP ou PC ! Et non une prépa BCPST. C est bien le problème : je dois soit passer par une école d ingé (donc faire que des stats puis me spécialiser en biostats) soit par la fac et le master pro (que de la bio puis biostat), je ne peux pas garder les stats et la bio en même temps...

  18. #14
    minushabens

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Citation Envoyé par damienflo Voir le message
    Ca doit être plus varié et intéressant en public meme si on est deux fois moins bien payé.... Mais sinon je pense qu il y a plus de debouches en industrie non ?
    en ce moment les recrutements dans la recherche publique sont quasiment nuls, donc oui, il y a plus de débouchés dans le privé.

    je pense que c'est bien de faire une prépa, et encore mieux d'intégrer une école d'agronomie. Le seul problème c'est que si tu es ingénieur diplômé de l'agro de Paris ou Montpellier ou autre, le salaire d'un ingénieur biostatisticien dans la recherche publique te paraîtra d'autant moins acceptable... (mais j'en connais qui ont ce cursus).

  19. #15
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Minushabens,

    Pour moi le salaire est un critère, mais quand même pas le principal critère !
    Pour l ecole d agronomie, les débouchés se limitent ils seulement à l agroalimentaire, ou aussi à l industrie pharmaceutique ?

  20. #16
    AmiralPepper

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Encore un fois c'est une vision très partiale des débouchés possibles après une école d'agro. Les débouché vont de la finance/conseil à la gestion de parc naturels en passant par les fonctions au sein du ministère de l'agriculture/environnement, la recherche, etc... Je t'invite à te renseigner auprès des sites des écoles (onglet "débouchés"), ou sur ce topic laaargement fourni du forum : http://forums.futura-sciences.com/or...epa-bcpst.html

  21. #17
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Amiralpepper,

    bien sûr que les débouchés en général ne se limitent pas à cela ! Je parlais plutôt des débouchés en tant que biostatisticien !

  22. #18
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Re bonjour,

    j ai beau chercher des écoles d agronomie, je n en trouve pas qui comportent un parcours biostat ! Auriez vous des noms svp ?

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  24. #19
    Dubly

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Bonjour,

    J'apporte moi aussi quelques élément de réponses à cette réflexion sur le métier de biostatisticien que je connais bien pour le pratiquer.

    En vrac ci après quelques éléments de réponses (étant d'une filière maths/stats je vais pouvoir plus te conseiller sur ces filières) :

    Pour devenir biostatisticien il y a de très très nombreuses voies possibles :
    - fac de maths avec une finalité statistique en master, en effet même sans parcours purement biostat tu peux tout de même arriver à ce métiers ... la plupart des méthodes stats se ressemblent entre domaines d'activités (banque, assurance, marketing, finance, transport, médecine, biologie, génétique, écologie, stratégie d'entreprise, productivité ..... les stats sont partouts)
    - dut stid (http://www.onisep.fr/Ressources/Univ...-decisionnelle), dut très très apprécié dans un cv pour devenir biostatisticien/statisticien, puis ensuite tu peux faire une licence de maths/bio et un master dans les stats/biostats
    -fac de bio avec master de stats ... mais là tu élargie un peu les champs des métiers possibles (tu ne peux postuler qu'au métier de biostatisticen et pas à d'autres métiers dans la stat et dans les autres domaines d'activités humaines que je t'ai cité précédemment) et il est vrai qu'un biologiste doit plus lutter que les autres pour arriver à devenir biostat mais de très très nombreuses personnes y arrivent.

    Au niveau des master à finalité biostat, tu en as dans de très nombreuses villes, j'ajouterais parmi les plus connus : Paris et Bordeaux, à Vannes je crois que c'est encore possible mais j'en suis pas certains.

    Selon moi pas besoin de faire une thèse pour devenir biostatisticien, sauf si tu souhaites devenir le biostatisticien d'une grande entreprise.
    Il y a plein de biostatistcien à bac+3 et +5.

  25. #20
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Mercy Dubly pour ta réponse !

    Alors voilà c est vrai que mon but est de travailler dans le domaine de la biologie, donc je préfèrerais passer par une fac de bio...
    Malheureusement tu dis que les biologistes galèrent plus à devenir biostatisticien. Est ce à cause de leurs lacunes en maths ? Sinon, j ai pensé à faire une fac de bio et me spécialiser en L3 dans les maths/biostats (par exemple j ai vu la l3 bio informatique à Maris Diderot et il y a des UE en "biostatistiques avancées", en programmation, en analyse de données etc...) Serait ce envisageable ?

  26. #21
    Dubly

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Bonjour,

    Je dis que tu vas plus galérer car outre le fait que tu verras en un an ce que les autres ont vus en deux au niveau des stats/maths/info (sans compter le programme de la L3), ta culture/ton approche de ces matières sera forcement différente et influencer par ton L1-L2.

    Ce que tu proposes est tout à fait réalisable mais il est vrai que bien souvent le statisticien à une culture statistique/mathématiques/informatique qui lui est propre et qu'il applique ensuite à un domaine d'activité précis : la médecine/biologie pour devenir biostatisticien, la banque pour devenir actuaire, etc.
    Souvent on ne demande pas dans une première approche au statisticien d'être un spécialiste du domaine d'application, on lui demande avant tout d'être un spécialiste des méthodes statistiques qu'il utilise : pourquoi celle-ci et pas une autre ; bien évidemment le fait pour un biostatisticien d'avoir une bonne culture bio/médecine est indéniablement un plus mais ce n'est pas son coeur de métier.
    Par exemple, j'ai une problématique médicale (je veux comparer deux traitements) comment y répondre (quelle méthode statistique utiliser) ; la problématique médicale est fixée par le médecin/biologiste (pas par le statisticien), comment moi biostatisticien je peux y répondre (manipulation de bases de données, modélisation statistique, informatique).
    Il est vrai aussi que généralement (pas toujours bien évidemment) à niveau de diplôme équivalent les recruteurs préfèrent les CV stats/maths/info sur ce type de profil ; c'est d'autant plus vrai en début de carrière.

    Après je connais des personnes qui ont eu ce parcours, elles ont beaucoup galérer pour se mettre à niveau durant leurs études mais elles y sont arrivées et sont parfaitement intégrés dans la vie active ... mais bon c'est juste pour te prévenir ... il ne faut pas non plus négliger qu'arpenter la route des études peut parfois être plus long qu'il n'y paraît.

  27. #22
    damienflo

    Re : Devenir biostatisticien sans lâcher la biologie dans le cursus

    Merci Dubly pour ton témoignage si précieux !
    Je vais commencer à remettre en question mon choix quant à la fac de bio.. Je n'ai pas envie de galerer durant mes études ! Mieux vaut prendre le cursus le plus facile… C'est sur qu 'il vaut mieux faire stats puis se spécialiser en bio que le contraire !

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