Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...
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Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...



  1. #1
    inviteaa7de37b

    Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...


    ------

    Salut à tous,

    Titulaires d'ici peu d'un master dans le domaine de la biologie/biochimie, je souhaite compléter ma formation initiale avec une formation de type management (voire marketing). C'est quelque qui m'intéresse et qu'il manque à mon cursus. Je souhaiterai en fait travailler à l'interface de ces deux domaines - en fait je ne me vois pas travailler dans la recherche pure toute ma vie - mais j'ai un peu de mal à trouver des infos sur le sujet.

    Connaitriez vous des métiers mêlant ces deux domaines ? Une formation (abordable) pouvant me permettre d'enrichir mes connaissances dans ces domaines ? Sachant que je suis aussi intéressé par tout ce qui est entrepreneuriat.


    Merci d'avance pour vos témoignages et vos avis.

    -----

  2. #2
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Salut,

    J'ai failli répondre, mais j'aurai dit en substance la même chose qu'il y a un an.
    Voir ici:
    http://forums.futura-sciences.com/or...entifique.html

    Es tu plus avancé de ton côté ?

  3. #3
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Salut,

    Merci encore pour le point de vue que tu m'exposais l'année dernière.
    Malheureusement je ne suis pas vraiment plus avancé, et c'est pas faute de chercher, mais il semble que ce type de parcours soit peu commun : il y a t-il une incohérence ou l'idée en elle même est-elle intéressante ?! Je ne sais pas.
    Quoiqu'il en soit je cherche toujours à mêler mon cursus initiale avec une formation supplémentaire mais je n'ai pas trouvé de métiers correspondant ces formations qui me semblent complémentaires, bien que le management pourrait s'appliquer dans la recherche scientifique pure (ce n'est pas quelque chose qui m'intéresse particulièrement). Le truc est que je ne sais pas s'il existe des postes spécifiques Bio/Management ou Bio/Markéting.

    J'ai trouvé ce master http://www.u-bourgogne-formation.fr/...n-.html#quatre Est-ce réellement une plus-value par rapport à ma formation initiale ou une perte de temps, je me pose la question. Je ne veux pas non plus passer pour l'éternel étudiant.
    L'autre idée serait une IAE, j'ai écarté l'idée d'un MS, d'un MBA voire d'un Master en école de commerce, financièrement ça n'est pas viable. Le choix des formations en management est tellement large qu'il est dur de s'y retrouver.

  4. #4
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    il y a t-il une incohérence ou l'idée en elle même est-elle intéressante ?

    C'est un très bon moyen de se différencier du troupeau de master en bioch....du point de vue employabilité, c'est un plus indéniabale parce que beaucoup de master bioch ont BEAUCOUP de mal à trouver un job à la hauteur de leurs attentes voir même simplement dans leur branche...mais faut que ça corresponde à ton profil et tes souhaites( ce qui a l'air d'être le cas ).

    Le management, ça veut tout dire et rien dire. Si on parle de management d'équipe, ça vient avec l'âge et l'expérience ( sauf en production par exemple ou un jeune ingé peut encadrer un groupe de BTS, par exemple ).

    Il existe "pas mal" de job à cet interface, c'est certain.
    Globalement, un profil scientifique est réputé a priori peu porté sur les choses économiques, financières, etc...propres à l'entreprise, mais si ça peut être faux.
    Le double diplôme est un très bon moyen de justifier cette capacité, au delà de l'expression simple "oui, j'aime çà" ( chose délicate à affirmer, d'autant plus si on n'en a pas fait...).

    J'ai trouvé ce master

    Je peux me tromper, mais ça me semble pas mal orienté vers l'accompagnement de micro strutures genre start up.
    Ca manque cruellement (à mon sens ) de données éco / financières. Dans pas mal de cas pour les débouchés cités en bas du lien, je suis à peu près certain que le jeune diplômé avec ce master n'aura pas la préférence par rapport à un paquets d'autres profils plus spécialisés ( au cas par cas des possibilités cités ). Exemple: un école ingé généraliste en ingé prod, un vrai qualiticien en ingé qualité, un ingé / master 2 "pointu" en ingé recherche, etc...

    Le marché de l'emploi est toujours friand de profils technico-économoiques, comprendre science + commerce à l'achat ou à la vente. Pour le côté plus pur science + marketing, il y a par contre pas mal de candidats....

    Si ça ne t'effraies pas, tu dévrais réfléchir à:
    - construire ton profil scientifique pur vers une dominante, spécialisation sectorielle facilement identifiable ( bio veg, santé, etc...). La bioch, c'est trop général. Cette spé peut se faire par une succession de stages cohérents dans le même domaine, par exemple.
    - ensuite réfléchir aux doubles diplômes à plus forte connotation commerce ou achat que le "management" fourre tout.

    Dans la vie de tout les jours, il y a du commerce d'une entreprise vers une autre. C'est du "B to B", et les interlocuteurs savent de quoi ils parlent, techniquement. Pour simplifier et prendre un exemple à la noix, tu ne vas pas envoyer un BTS force de vente vanter les mérites d'un système de filtration d'air stérile à un industriel agro alim' qui veut équiper son usine, vu les sommes en jeux. Il y a du commerce, mais il y aussi un vendeur et un acheteur qui doivent discuter des avantages purement scientifiques du matos. J'espère que cet exemple t'éclairera....
    Par contre, surtout côté vente, il faut apprendre à vivre avec une certaine pression psychologique inhérente au métier, éloigné des purs techniciens plus pépères de ce côté là tous ceux qui ont vécu les 2 pourront confirmer ). A ce stade, c'est juste une question de profil "humain".

    J'ai simplifié un peu en y allant "à la truelle", c'est en espérant que le message soit clair....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    il y a t-il une incohérence ou l'idée en elle même est-elle intéressante ?

    C'est un très bon moyen de se différencier du troupeau de master en bioch....du point de vue employabilité, c'est un plus indéniabale parce que beaucoup de master bioch ont BEAUCOUP de mal à trouver un job à la hauteur de leurs attentes voir même simplement dans leur branche...mais faut que ça corresponde à ton profil et tes souhaites( ce qui a l'air d'être le cas ).
    Je te rejoins sur ce point, c'est une analyse que je me suis faite également sur le fait de se différencier de la masse, ça me semble indispensable.


    Il existe "pas mal" de job à cet interface, c'est certain.
    Aurais tu des exemples de ces jobs précisément ? Le seul truc qui me vient à l'esprit c'est technico-commercial, avec l'idée du VRP qui va vendre des chromato ou je ne sais quoi au labo. Pas sûr que ça m'intéresse, après je me fais peut-être des fausses idées.

    Globalement, un profil scientifique est réputé a priori peu porté sur les choses économiques, financières, etc...propres à l'entreprise, mais si ça peut être faux.
    Le double diplôme est un très bon moyen de justifier cette capacité, au delà de l'expression simple "oui, j'aime çà" ( chose délicate à affirmer, d'autant plus si on n'en a pas fait...)
    J'ai un intérêt pour ces choses là (économiques, financières,...) si c'est assez peu fréquent, ça peut faire de moi un candidat intéressant donc c'est bon à prendre.

    J'ai trouvé ce master
    Je peux me tromper, mais ça me semble pas mal orienté vers l'accompagnement de micro strutures genre start up.
    Ca manque cruellement (à mon sens ) de données éco / financières. Dans pas mal de cas pour les débouchés cités en bas du lien, je suis à peu près certain que le jeune diplômé avec ce master n'aura pas la préférence par rapport à un paquets d'autres profils plus spécialisés ( au cas par cas des possibilités cités ). Exemple: un école ingé généraliste en ingé prod, un vrai qualiticien en ingé qualité, un ingé / master 2 "pointu" en ingé recherche, etc...
    Le côté start-up et entrepreunariat est quelque chose qui m'attire également, après comme tu dis je ne suis pas réellement convaincu de la plus-value de cette formation, peut-être trop intermédiaire.

    Si ça ne t'effraies pas, tu dévrais réfléchir à:
    - construire ton profil scientifique pur vers une dominante, spécialisation sectorielle facilement identifiable ( bio veg, santé, etc...). La bioch, c'est trop général. Cette spé peut se faire par une succession de stages cohérents dans le même domaine, par exemple.
    - ensuite réfléchir aux doubles diplômes à plus forte connotation commerce ou achat que le "management" fourre tout.
    Des idées de double-diplômes ou de formation de ce type ? Après j'ai pas trop d'idée de métiers donc difficile de me prononcer

    Merci encore pour ton aide.

  7. #6
    aro31
    Animateur Orientation

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    vouloir un double cursus ou bifurquer et oublier un peu la biochimie?

    en fait quand tu as deux diplomes dont l'un est dans un secteur ou il n'y a pas de boulot, tu as toutes les chances de trouver du travail... mais en oubliant ton secteur initial!
    c'était le cas des biologistes qui se formaient il y a quelques années à la bioinformatique en 1an : ils trouvaient du travail en informatique sans souci.
    le marketing est un domaine plus vaste et où il y a plus d'esbrouffe autour de certaines formations.

  8. #7
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    vouloir un double cursus ou bifurquer et oublier un peu la biochimie?
    Peut-être un peu des deux. Compléter ma formation m'intéresse et d'un autre côté je ne me voile pas la face sur le peu de débouchés qu'offre la biochimie/biologie donc peut être qu'un éloignement est nécessaire; oublier son secteur initial comme tu dis.


    Sinon j'ai planché un peu sur ce qu'Agitateur avait dit au dessus et je suis tombé sur le métier d'ingénieur d'affaire (en biotechnologie, pour coller à mon cursus) qui m'a l'air intéressant, alliant le business, le management, possiblement le markéting, et également des compétences scientifiques. Des avis sur la faisabilité du projet ? Quid de l'accessibilité des formations à Bac+4/+5 pour moi selon vous ?

  9. #8
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Je pense qu'avec un complément de formation ad'hoc de type économico juridico strategico commercialo marketing (ouf....c'est long ), 2 types de grandes familles de postes peuvent être atteints ( j'y suis passé et j'y suis encore à titre perso après une double formation M2 science + MAE en IAE ):

    - les jobs "commerciaux" en B to B, qu'on l'appelle ingé d'affaire ou autrement, peu importe. Tu es face au client, tu utilises les outils marketing de la boite ( en participant éventuellement à sa création mais tu n'en as pas le leadership ). Ce sont des process d'achats complexes et plus ou moins long, ce n'est pas de vente en boutique face à un particulier, hein: les enjeux techniques et économiques ne sont pas les mêmes.
    - les jobs "chef de marché" ou responsable à la chef, ou "produit" à la place de "marché", peu importe. Tu n'es pas directement face au client ( sauf éventuellement des comptes clefs ). Tu participes pas vraiment ou collabore ou gère pleinement ( selon les cas des figures ) les achats / sourcing, mais tout le temps te revient la tâche de construire une offre commerciale ( = le bon produit ou la bonne gamme de produit, qui tu produis / fais produire ailleurs en sous traitance / achète pour revendre ). Tu dois faire accepter ton offre en interne par la qualité de ton travail, sans avoir de responsabilité hiérarchique sur les "comerciaux".

    Les 2 postes sont exposées à des relations internes largement transversales, et peu verticales: tu as un chef, bien sûr, probablement pas ou très peu de subordonnés directs, et tu es à l'interface de pas mal de fonctions: production / logistique, compta client, direction commerciale et / ou marketing, etc...bref un peu tout le monde. D'ou la nécessité de comprendre TOUS les rouages de l'entreprise ou a minima la curiosité d'esprit pour comprendre les impératifs et directives de chacun....finalement souvents contradictoires. Il n'y a donc pas de management direct au sens du management d'équipe mais ça reste des postes "cadres" par la capacité d'analyse de la situation, de force de proposition, etc....

    Chez les clients, il y au moins un acheteur ( dans ce cas normalement un niveau souvent bac+5 technique ) ou plusieurs ( c'est à dire par exemple un acheteur pro pour l'aspect tarif + un conseiller technique qui valide ou pas le produit sans considérations financières + d'autres parties parfois qui seront concernées ( utilisateurs par exemple )). D'ou l'absolue nécessité de savoir de quoi tu causes....

    En passant outre le fait que je l'ai fait, le master MAE est une piste avec un excellent rapport prix: tarif de scolarité de fac, et notoriété tout à fait correste.
    En terme d'employabilité sur ces 2 voies là:
    Il y a moins bien ( a peu près tous les autres master de fac, en particulier ceux crées par les fac de science car trop éloignées du monde de l'entreprise - sauf éventuelles rares exceptions dont je peut admettre qu'elles existent sur des marchés de niches mais que je ne connais pas )
    Il y a mieux: un master ou MS d'écoles de commerce réputées ( c'est à dire en gros To p 5 sans hésiter, voir le top 10 ou à la limite top 15 grand max ), mais voir le tarif...sauf si une entreprise te finance en alternance.
    Il y a moins bien en étant plus cher: tous les master d'écoles de commerce de seconde zone, très nombreux.

    En dehors de la piste commerce / marketing, tu peux aussi voir du coté des spécialisation en qualité.

    Du côté de ta formation scientifique de base, il faudrait que tu arrives à dégager une orientation vers un des secteurs ou l'activité industrielle est réelle en France: Y'en a pas des masses, c'est la santé ( attention piste glissante car grosse concurrence de médecine / pharma ) et l'agro-alimentaire en général.

    J'espère que ça t'aide à y voir plus clair.....

  10. #9
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Merci beaucoup pour cette réponse détaillée sur les possibilités.

    Les deux types de jobs que tu présentes semblent en effet très intéressant, sur le papier du moins. Et après quelques recherches j'ai l'impression que mon intérêt se porte d'avantage sur des postes impliquant plus fortement du marketing, à savoir chef/responsable de projet/produit.

    Je suis tombé sur le master biologie gestion à Rennes : https://etudes.univ-rennes1.fr/maste...s/Presentation Le contenu a l'air intéressant, malheureusement le recrutement se fait au M1, donc ça me dérange un peu puisque possédant un M2.

    Je vais essayé de regarder parmi les IAE mais c'est un peu le fourre tout, beaucoup de formations différentes proposées. Et étant en stage à l'étranger, les concours et entretiens multiples c'est pas évident.

    Si vous avez d'autres idées de formation, IAE ou non, je suis preneur.

  11. #10
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Je suis tombé sur le master biologie gestion à Rennes
    Je peux pas ouvrir la page...mais a priori, bof.....
    Au delà du contenu il faut prendre en compte la réputation et là il ne faut pas attendre de miracle. C'est souvent proche du néant. L'admissions en M1 est d'ailleurs un souci: ça veut dire que tu peux rentrer avec une L3, et ensuite tu as 2 ans pour faire de la gestion ET aussi ds sciences généralistes à orientation gestion ( je suppose, j'ai pas vu le programme ). En soit, ton niveau académique en science est donc celui d'un L3, donc clairement insuffisant. La construction réelle et sérieuse des acquis en science, ça se passe en master avec une spécialisation conjointe.
    Tu n'as pas répondu à ma question, je la renouvelle: quelle est ( ou pourrait être ) ta spécialisation, puisque bioch c'est très ( trop ) large ? Il faut que tu puisses essayer de justifier ton attrait vers un domaine plus précis en adéquation avec des possibilités d'emploi (d'ou ma remarque sur la santé et l'agro-alim' )

    Pour le master IAE, je pensais au MAE ( anciennement CAAE ); fais tes recherches là dessus. 1 année pleine après un M2 validé en autre chose que la gestion. C'est à fond orienté double compétence, c'est ce qui fait sa force et aussi sa reconnaissance. Dans les effectifs, les profils scientifiques sont probablement les plus nombreux ( issus de fac, ingé, pharmaciens, etc...) loin devant les lettres et autres juristes.
    Il y en a un dans toutes les grandes villes universitaires ou presque, et tu peux passer le test d'admissions aussi depuis l'étranger il me semble.

  12. #11
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Je remets le lien ici.
    https://etudes.univ-rennes1.fr/maste...s/Organisation
    Pour avoir regardé un peu le programme, il y a très peu de biologie (1UE par semestre semble t-il), donc les étudiants possède comme tu dis, uniquement un niveau licence 3 en bio complété avec deux années de gestion. Peut-être pas le meilleur choix, si en plus je dois perdre un an en rentrant en M1.

    Je pense qu'un MAE est une bonne piste, il en existe beaucoup par contre (un échantillon ci-dessous). Il y a t-il une réelle différence entre toutes ces formations (sur le contenu il ça ne semble pas évident) ? Entre les IAE (Paris et Aix semblent au dessus) ? Le MAE est-il la meilleur solution pour les postes de chef de projet/produit ?

    http://www.iae-bordeaux.fr/formation...es-entreprises
    http://www.univ-tln.fr/Master-Admini...treprises.html
    https://www.u-picardie.fr/catalogue-...treprises.html
    http://www.univ-nantes.fr/SI00034/0/...FORIN&ONGLET=2
    http://www.grenoble-iae.fr/master-ad...e-annee-2.html

    Après j'ai trouvé quelques autres formations en IAE intéressantes :

    http://www.iae.univ-lille1.fr/format...ment-marketing
    http://www.master-marketing.fr/admis...tion-initiale/
    Ce Master semble avoir pas mal de bons partenaires (L'Oreal, Danone, Yves Rocher, Nestlé,...), malheureusement je suis pas sûr que ce soit accessible pour mon profil, à voir.
    L'accès au Master est ouvert aux titulaires d'un diplôme de niveau Master 1 (Bac+4) en Gestion avec des bases solides en marketing ainsi qu'à des étudiants en double compétence (notamment des scientifiques) ayant effectué au moins un stage en marketing. L'ouverture internationale des candidats est un plus.
    Si il y a une bonne ouverture internationale de la formation ça m'intéresse d'autant plus.

    Pour le passage des concours j'ai regardé sur le site , les sessions à l'étranger, malheureusement il n'y en a pas au Royaume Uni ou je suis en stage (Y'a Mexique, Inde, Russie, etc mais pas UK...). Je reviendrai en France, s'il le faut.

    Concernant le domaine de "spécialisation", la cosmétique m'intéresse (J'ai rien dans mon parcours pour valoriser ça), après je ne suis pas fermé à l'agro alim (j'ai un DUT en AA) et la santé semble un domaine assez porteur qui peut m'attirer également, selon le projet. Je dois encore affiner ça, établir un projet précis, du moins pour les entretiens.

    Merci encore pour ton aide, j'affine mon projet un peu plus.

  13. #12
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Entre les IAE (Paris et Aix semblent au dessus) ?

    Cette réputation est portée par des diplômes spécifiques, par exemple Aix sur la partie juridique.
    Le reconnaissance sur les MAE est plus homogène. En outre, les profils "de base" avant de faire le MAE créent presque autant de profils que d'étudiants. Les facteurs différenciants se créent ailleurs que sur l'IAE de ton master, de manière claire et limpide.

    Après j'ai trouvé quelques autres formations en IAE intéressantes :
    Hors MAE, tes chances d'être elligible sont minces ou très souvent nulles. Rappelons que les IAE sont des fac de gestion, avec la plupart des masters faits pour suivre une L3 de gestion ( en RH, finance, marketing, ou autre ).

    Si il y a une bonne ouverture internationale de la formation ça m'intéresse d'autant plus.
    Aujourd'hui, même la plus obscure école de commerce qui n'arrive pas à faire le plein d'effectif malgré l'absence totale de sélectivité à l'entrée met l'international en avant. C'est souvent de la flûte, faut faire la différence ailleurs. Critère à zapper.

    Ce Master semble avoir pas mal de bons partenaires
    Idem ci dessus, c'est juste une histoire de communication.

    la cosmétique m'intéresse
    A priori, mauvais plan.
    Tu as un profil qui doit s'orienter vers le B to B. Pas besoin d'un master en science pour vendre de l'antiride à la ménagère de moins de 50 ans.
    Tu ne dois pas perdre de vue qui est concerné par ton job en terme de "contact" !
    Un chef produit cosméto a pour utilisateur final un particulier, pas une entreprise. La gestion de la gamme et son orientation commerciale sont une pure affaire de marketeux, pubeux et autre chef de comm'. La science est out, aucun intérêt. On ne vend pas ici quelque chose qui fonctionne, on vend du rêve et de l'espérance.
    Cosméto côté achat, par contre, il y a là un relationnel avec les fournisseurs de matière premiere. Mais hélas pour toi, ça relève de la chimie de base et pas de la bio.
    J'espère que l'exemple précis de la cosméto est éclairant sur ce à quoi tu dois réfléchir.

    j'ai un DUT en AA
    Ca par contre c'est excellent !
    Prenons un Fleury Michon, et voyons ce dont il a besoin ( je le suppose )
    - Il vend à des centrales d'achats GMS, tu ne sers à rien ici.
    - Il achète de la viande, des légumes, etc....je vois pas trop là non plus.
    - Il achète du matériel, et des consommables liés au process industriel ( des machines, des produits d'hygène, etc...) Là par contre, il faut qu'il y ait des personnes techniquement pointues, chez l'acheteur et chez le vendeur. C'est exemple.

    A toi de gratter en IAA. Il y a toujours peu d'annonces visibles par rapports aux jobs réels à pourvoir, mais en faisant des recherches d'offres d'emploi là dessus tu pourra te faire une idée des demandes, des profils, etc...
    Ca te permettrait de valoriser ton DUT, le master avec des connaissances plus pointus en approche scientifique générale et en microbio, et bien sûr le double diplôme. Ca crée un projet pro lisible et clair, tout à fait défendable pour toi et crédible pour un recruteur ( ce qui est la faiblesse générale des profils master fac sur des marchés saturés ). Bien sûr, ce sera un marché de niche, mais au moins tu sera crédible. C'est autre chose qu'un master bio qui a 100 diplômés ( un peu tous les mêmes ) pour 10 postes....

    Sinon, j'y reviens, tu as aussi une piste crédible et intéressante avec MS type qualité. Une copine avait fait un MS qualité, après une école d'ingé bio / bioch / microbio à notoriété tout à fait correcte, ça a été un gros plus pour l'insertion pro.

  14. #13
    inviteaa7de37b

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Je vais creuser du côté du secteur de la santé et de l'IAA, par contre Fleury Michon ça vend pas tellement du rêve ^^
    Sinon je dirais que mon intérêt est plus fort pour le B to C que le B to B.
    On va dire qu'un MS en qualité ne m'intéresse pas spécialement, et le MS en général financièrement ça reste pas très abordable.

    J'ai des questions subsidiaires concernant les MAE :

    Comment expliquer la disparité dans l'admission ? Pour certains le SIM est même facultatif comme Tours

    http://www.iae.univ-tours.fr/formati...es-entreprises
    "score IAE-message" (si vous décidez de passer cette épreuve facultative)
    Faut-il y voir des disparités quant à la qualité des formations ?

    Quid de la sélection dans ces formations ? Est-elle dure ? C'est plus du 20 ou 50 places en général ?

  15. #14
    agitateur

    Re : Métiers à l'interface de la biochimie et du management/marketing/...

    Sinon je dirais que mon intérêt est plus fort pour le B to C que le B to B.
    Je l'entend, je l'écoute, et je peux le comprendre. Mais alors, il faut comprendre que tu es alors dans ta 5° année d'étude pour du beurre. Il faut partir en ESC et envisager des frais de scolarité élevés sur 3 ans, alors que la même chose sur an est déjà un gros frein....Et même, il faut être admis, ce qui n'est pas gagné dans une école un temps soit peu sérieuse....
    Je ne suis pas sûr qu'un profil de personnalité porté vers les sciences dures ou expérimentales ( a priori... : toi ) soit apte à remplir un rôle de marketing en B to C, tellement ça parait bullshiteux et vide de sens.....C'est un avis personnel, mais partagé avec beauoucp des collègues de même profil au contact du market B to C.

    le MS en général financièrement ça reste pas très abordable.
    Il es déjà bien tard pour l'année prochaine, mais il y en ou l'entreprise de l'alternant paye la scolarité ( c'était le cas que j'ai évoqué )

    Comment expliquer la disparité dans l'admission ?
    Oui, il y en a. Par "grandes villes universitaires de niveaux comparables, je voulais parler de grandes villes en général. Lyon Toulouse Bordeaux Marseille Montpellier, etc...Bon, Tours, c'est possible que ce soit "en dessous". Sans être "mauvais" non plus, probablement.

    Faut-il y voir des disparités quant à la qualité des formations ?
    A la limite, on s'en cogne. Ce qui compte, c'est la disparité de la reconnaissance pour l'employabailité, pas celle éventuelle en formation. Qui peut exister, certes, mais pas dans la largeur de spectre des écoles de commerce ( par exemple ) qui va de l'excellence au néant. Une formation en Bio peut être ultra sélective et de qualité sans t'apporter un visa sérieux pour l'emploi. La même en plus facile dans une grande branche de la physique, et tu bosses facile. Oui, la vie est injuste, mais c'est comme çà !

    Quid de la sélection dans ces formations ? Est-elle dure ? C'est plus du 20 ou 50 places en général ?

    J'ai fait celui de Bordeaux il y a 15 ans. De mémoire, + ou - la qualité de mes neurones mémoire, ça donnait:
    - Effectif 100 personnes à peu près,
    - Présents au test: environ 600 ou 700 ( on remplissaient pas mal un amphi 1000, c'est une déduction )
    - inscrits totaux: inconnu

    Par contre, c'est franchement accessible pour les profils bac+5 scientifique. L'admission ( et l'année d'étude ) sont plus rudes pour les juristes ( par exemple ). C 'est aussi un formidable outil d'ouverture d'esprit. On se rend bien compte, avec notre cerveau de scientifique, qu'on n'a pas DU TOUT le même cheminement de raisonnement qu'un lettre ou qu'un juriste. Et on se retrouve à devoir accomplir des DS communs en petits groupes avec eux, sur des sujets nouveaux pour tous ( par exemple, une problématique RH, de la compta analytique ou pire encore un devoir de stratégie ou de marketing). Et dans la vie pro de tous les jours, dans un job interface de chef de marché ou commercial, c'est la même chose.

    En apparté: oui, l'industrie ( au sens très large ) n'est pas très glamour, ça ne fait pas réver. Mais c'est une vision extérieure sans connaissance pour juger, plutôt ingrate par rapport à la réalité.
    Petite parenthèse illustrative:
    La fille d'un collègue, en école de commerce, veut faire du marketing du luxe. Grand bien lui fasse. C'est un standard de pensée compréhensible pour une donzelle de 20 piges, révant d'avoir une carte Gold chez Sephora. Quand elle apprendra que dans son parfum à 100 balles TTC consommateur, et avant passage de la TVA, il y a pour 1,50 euros de liquide odorant provenant de Givaudan Ruhr ou Firmenich, 5 sesterces pour la flaconnage ( vide ), une cascade de marge pour les intermédiaires et une sacrée poignée de dollars pour les campagnes pub et rémunérer l'égérie nommée aux Oscars, le retour à la réalité va égratigner le rêve ( je lui ai dit, mais elle pense que je raconte n'importe quoi - Ah...l'innoncence....c'est charmant) Si tu aimes "vendre" du vent, alors effectivement le marketing B to C est fait pour toi.
    Si tu préfères une discussion partiellement basée sur des faits techniques rationnels, alors il vaut mieux penser à valoriser ton M2 science.

    Mes propos sont peut être un peu crus ou cassants, mais je pense qu'on parle trop peu des profils de personnalité dans cet environnement d'orientation scolaire, déterminant pour plus de 40 ans de vie pro.

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    Réponses: 1
    Dernier message: 24/02/2014, 15h00
  4. Métiers de management/commerce en lien avec l'astronomie
    Par invite919e4eb0 dans le forum Orientation après le BAC
    Réponses: 2
    Dernier message: 26/12/2012, 21h42
  5. Études de management/marketing
    Par invite852180d0 dans le forum Orientation après le BAC
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    Dernier message: 20/04/2009, 19h11