Énigme : Ne me dîtes pas que voilà un nouveau fossile mystère?!

[Skoll]

Ok, maintenant il faut que les vétérants se retiennent de répondre... pas facile !
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[lexovisaurus]

Et voila, je demande le genre et l'espèce.
Pour le genre ça devrai etre très rapide

[lexovisaurus]

Ben alors c'est pourtant facile.
La conservation de la coquille aide déja a trouvé sont origine donc son age, et aussi avec de petite recherche le genre (si on l'avais toujours pas reconnue).
Je doute pas que un certain nombre d'habitués ont déja trouvé.

[invite215a71a1]

heu... non y a rien de plus compliqué que les ammonites. Rien.

[invitef87f181a]

Bonsoir ! c'est pas une Euaspidoceras

[lexovisaurus]

heu... non y a rien de plus compliqué que les ammonites. Rien.

Moi ça me parais facile car ça fait parti des quelque genre que je connais pas trop mal.

Pour Loui60 : non c'est pas ça, c'est pas une Perisphinctoidea.
Même si j'avous qu'il y a de la ressemblance il manque le sillon siphonal profond caractéristique du genre de l'ammonite mystère.

[patdx]

Euhoplites truncatus ???

ressemble fort à :
http://perso.orange.fr/herve.chatelier/Fiches/0767.htm

[lexovisaurus]

C'est bien une Euhoplites mais pas truncatus.
C'est vrai que ça ressemble telment que je me suis un instant posé la question de savoir si c'était pas une seul et même espèce.
En fait la différence vient des cote entre les piques, sur truncatus elle sont bien marqué et il y en a eviron 3-4-5 alors que sur le fossile mystère celles ci sont plus large moins nombreuse (2-3) et moins marqué.

Sinon pour l'époque c'est bon et pour le lieu c'est presque comme indiqué sur tont lien.

[patdx]

well : j'ai trouvé "ton" Euhoplites opalinus sur :
http://davjol.free.fr/euhoplites.htm

il mérite son nom vu la coloration nacrée de la coquille

il faut, à mon avis, être très expérimenté pour discerner les deux espèces.
Sur :
http://www.gaultammonite.co.uk/Pages...Euhoplites.htm
on peut comparer sur de très beaux specimens

[lexovisaurus]

Et oui c'est bien ça, J'avois qu'elle ressemble aussibeaucoup a Euhoplites armatus et a une autre.
Mais une fois qu'on avais un des nom des espèce proche il était assez facile de retrouvé la photo.
Bravo en tout cas, a toi

[patdx]

cela doit être un jeu d'enfant que de le retrouver... mais comme il n'est pas vilain, je le présente :

[thuydiep]

Une chauve-souris Icaronycteris?

T.

[patdx]

chiroptère : OK
Icaronycteris ? : non

[thuydiep]

Palaeochiropteryx?

[patdx]

c'est bien cela : Palaeochiropteryx tupaiodon

Je n'ai pas trouvé de référence à d'autres espèces (connues) du genre. Provenant de Messel, un gisement remarquable de l'Eocène comportant de nombreux mammifères (dont des chiroptères) probablement noyés dans un lac surchargé de gaz toxique (un dégazage de méthane ou de CO ???) : les squelettes sont intacts et les fossiles comportent même des tissus mous. On a même pu identifier les contenus stomacaux de ces chauve-souris : des papillons.

voir le site :
http://www.senckenberg.de/messelaust...chiro_2005.htm
où j'ai trouvé la photo présentée.

ce document pdf donne quelques détails sur le gisement :

Tout près du sol, parmi les feuillages, volait Palaeochiropteryx tupaiodon, de petites dimensions, au vol lent (fig. 1). Ce que l’on sait de la dynamique du vol chez les espèces actuelles autorise ces suppositions.
Dans le gisement de Messel les Chiroptères sont les plus nombreux de tous les
Mammifères. C’est des Rhinolophes, dont nous reparlerons plus loin avec quelque détail, que les Chauves-Souris de Messel se rapprochent le plus. Certains traits de leur organisation évoqueraient aussi, selon J. Viret 35, les Rhinopomes vivant de nos jours en Afrique et en Asie. Les Rhinopomes se signalent par la présence d’une petite feuille nasale sur le museau et par la longue queue, qui dépasse, et de beaucoup, la membrane située entre leurs pattes postérieures.
On pense que les Chiroptères conservés dans les sédiments de Messel se sont noyés en tombant dans le lac qui occupait à l’époque l’emplacement du site. Les Chauves-Souris, il est vrai, savent fort bien nager (Heim de Balsac, Bourlière, Grassé 18, Aubert 2). G. Storch 30,
toutefois, pense que des gaz toxiques naturels ont été la cause réelle de la mort des Chiroptères de Messel. La plupart des spécimens étudiés ont le tube digestif empli de restes d’Insectes et leur squelette, complet et en bon état, ne manifeste aucune intervention de Mammifères carnassiers. Aucune trace de prédation ne témoigne de l’action d’un ennemi spécifique des Mammifères volants.
Nous disposons de quelques données sur le mode de reproduction de
Palaeochiropteryx tupaiodon. Une mère est morte avant d’avoir donné le jour à deux jumeaux dont on retrouve les squelettes embryonnaires à l’intérieur de son corps (Storch 30 ).
Comment les Chauves-Souris de ces temps reculés s’orientaient-elles dans l’espace ?
L’étude de la région auditive de leur crâne montre qu’elles détectaient les échos de leurs propres cris pour trouver leur chemin dans l’obscurité. J. Habersetzer , toutefois pense que leur système d’écholocation était moins perfectionné que celui des espèces actuelles.
Peut-être n’utilisaient-elles pas encore des ultrasons de haute fréquence, mais seulement des sons de fréquence moindre.

à toi donc pour la suite :

[thuydiep]

Merci patdx pour tous ces renseignements. J'avais lu quelque part que ces chiropteres utilisaient deja l'echolocation, mais je ne savais pas qu'ils ignoraient les ultrasons.

Je mets un fossile facile en esperant attirer plus de forumers sur ce fil.

Une deroulee.

[verso49]

Emericiceras

Verso49

[thuydiep]

Oui, c'est bien le genre Emericiceras Mais ce serait bien d'avoir l'espece par la meme occasion,

T.

[verso49]

Je l'ai ! Emericiceras thiollierei :

http://www.cmpb.net/en/ammonite.php

Verso49

[thuydiep]

Oui, c'est bien ca, une ammonite deroulee geante.


A ton tour de proposer une enigme.

T.

[verso49]

Voilà :



à svoir que je part de dimanche à mercredi, je ne pourrais donc pas vous aidez avant mercredi soir !
(sauf si vous avez trouvé avant dimanche ! )

Verso49

[invitef3749531]

bonjour

un reste de crâne de crocodiliens ????

[verso49]

Reptile oui, mais crocodilien non

Cet animal a été découvert dans l'Oxford Clay Formation

verso49

[invite215a71a1]

un pliosaure? ou un truc approchant?

C

[verso49]

Oui quelque chose d'approchant.

Je sens que lorsque je vais rentrer l'énigme sera trouvée !

Verso49

[invite215a71a1]

Bon, y a pas 50 espèces de pliosaures (pour moi c'est pas du plésiosaure, je trouve le crane trop gros) dans l'Oxford Clay Formation... m'étonnerait que ça soit un Liopleurodon, après il y a Peloneustes ou Pachycostasaurus...

C

[verso49]

Bein si justement c'est Liopleurodon

Je te la compte bonne, car je pars
voici le lien :

http://www.plesiosaur.com/php/image....opleurodon.php

à toi et à dans 4 jours

:clown:

[invite215a71a1]

bon, voila mon énigme

C

[paleolisou]

bonjour,

serait-ce un brontotheriidae ?

[invite215a71a1]

no it isn't!