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[Reptiles] Ichtyosaures




  1. #1
    sarah31

    [Reptiles] Ichtyosaures

    bonjour, j'ai une question concernant les Ichthyosaures......

    Le problème, c'est que je viens de m'inscrire et je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poser ce genre de question...je la pose quand même, en espérant une réponse...

    Voilà : je cherche des renseignements sur le mode de locomotion et de nutrition des Ichthyosaures.

    Merci

    -----


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  3. #2
    sarah31

    Ichtyosaures

    je cherche des renseignements sur le mode de locomotion et de nutrition des Ichthyosaures.merci d'avance

  4. #3
    jess n'ohm

    Re : Ichthyosaures

    Salut, les ichthyosaures ont été abordé sur futura ici et ici.

    A priori, l'endroit le plus adéquat pour aborder ce sujet semble être le forum '' Archéologie et Paléontologie '', c'est là que tu trouveras les '' Passionés de momies, de fossiles, de dinosaures, de voyages lointains ''.

    Par contre, je n'y connais strictement rien ! Je ne peux donc pas plus t'aider. ++
    "Trouver quelque chose ?... Mais c'est déjà fait" (turk et de groot)


  5. #4
    Sylvebarbe

    Re : Ichtyosaures

    Les ichtyosaures devait ressembler à nos dauphins actuels (c'est un cas d'homéomorphie) : profil hydrodynamique, nage rapide. "ichtyo" signifie en grec "poisson".

    Ils devaient se nourrir d'animaux aquatiques (on le déduit des dents).

  6. #5
    Yoyo

    Re : Ichtyosaures

    Fusionnement des deux discussions.
    Yoyo

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    sarah31

    Re : Ichtyosaures

    merci pour ces informations, mais elles ne me servent pas...
    en fait ça je le avait déja... ce que je demande, c'est quel type de nage ( anguilliforme ... )
    Quant au mode de nutrition, j'ai lu qu'ils se nourrissaient de Calmar, Ammonites, Bélemnites, et poissons...Bon O.K., c'est déja bien, mais quels types de poissons?

    Pour les dents, le problème c'est que suivant les sites, on me dit " nombreuses dents acérées", ou "presque aucune dents"......est ce que ça varie suivant l'évolution ( je sais qu'il y a eu 3 stades, que l'on voit avec ces 3 espèces : Chaohusaurus, Myxosaurus, Ophtalmosaurus )

    voilà, merci pour tout !

  9. #7
    sarah31

    pour Sylvebarbe

    merci de tes informations, puis-je te poser une autre question ?

    Comment tu déduis qu'il se nourrissaient d'animaux aquatiques d'apres les dents, peux-tu me l'expliquer STP

    Moi je le déduit du fait que c'est un animal aquatique bien trop spécialisé pour retourner sur la terre ferme, du fait de l'anneau d'os autour de l'orbite occulaire peut prouver qu'il était adapté à la nage en profondeur marine, et d'après les nageaoires qui ont évoluées en grossissant (largeur et taille des os) prouvant aussi qu'il nageait vite et au large...

    Mais ton interprétation grâce aux dents m'interresse car je ne trouve rien sur le web.......

    Merci beaucoup,
    sarah

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  11. #8
    Sylvain 64

    Re : Ichtyosaures

    L'ichtyosaure Ophtalmosaurus avait de gros yeux et ne possédaient pas de dents, voilà pourquoi on pense qu'ils se nourrissaient de calamars. Quant aux modes de locomotions, les ichtyosaures primitifs tels cymbospondylus devaient nager de la même manière que les anguilles. Pour l'instant c'est tout ce que je sais.

  12. #9
    sarah31

    Re : Ichtyosaures

    comment ça pas de dents !!!!!

    mais moi je trouve sur des sites qu'ils avaient des dents ( peu mais acérées...) !


    alors je ne sais plus quoi penser.merci de me tenir informée...

  13. #10
    Sylvain 64

    Re : Ichtyosaures

    Je le confirme dans mes livres, Ophtalmosaurus comme dit l'auteur est "tout a fait remarquable par son absence de dents". On découvrit des restes de cephalopodes et de poissons à l'intérieur des cavités thoracique et abdominale.

  14. #11
    charlie

    Re : Ichtyosaures

    Bonjour,

    l'évolution des ichtyosaures est très interessante. Les animaux avec les temps sont passé de formes à longue queue, type Cymbospondylus, à des formes de plus en plus strictement pisciformes.
    Pour ce qui est de ta question sur la nage, les formes primitives devaient encore avoir une nage de type anguille et les formes évoluées une nage en ondulations de la queue de droite à gauche avec une légère onulation du corps (comme un poisson quoi...). Les dauphins ont eux une nage différente avec des ondulations du haut vers le bas (caractéristiques de tout mammifère nageant, du chien à l'orque ).

    Maintenant la nutrition. Les ichtyosaures devaient se nourir de tout ce qui était à leur portée ammonites, poissons, etc... (avec surement des spécialisations dans telle ou telle proie selon l'espèce).

    Tu demandait quel type de poissons ils mangeaient? Et bien les poissons des mers du secondaire, c'est à dire des telléostéens ancêtres des poissons osseux actuels.

    Pour moi , le vrai mystère des ichtyosaures c'est leur disparition. Pourquoi ont-ils disparu au mileiu du Crétacé (au Turonien je crois) au lieu d'attendre tranquillement l'extinction du Maestrichien comme tout le monde . Blague à part, je n'ai pas tellement d'explications sur cette raréfaction puis disparition des ichtyosaures (alors que les plésiosaures, eux, ont propéré jusqu'au bout).
    Quelqu'un a-t-il un élément de réponse?

    C
    Dernière modification par charlie ; 11/05/2005 à 11h37.
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  15. #12
    sarah31

    Re : Ichtyosaures

    OK....
    Merci pour tous ces renseignements !

    Pas de réponse à la question mystère que tout le monde se pose...
    Peut être une raréfaction de la nourriture.. En effet, les Ichtyosaures mangeaient des Bélemnites et Ammonites (entre autres)..Les Ammonites étaient très abondantes depuis le milieu du Trias jusqu'aux environs de la fin du Crétacés ( je n'ai pas les dates précises)...Quant aux Bélemnites, leur périodes de prospérité était de Début Trias à fin Crétacé...Donc peut ètre que la nourriture se faisait rare..( Mais ne pouvaent-ils pas manger autre chose? je ne sais pas car leur machoire était particulière), j'ai lu qu'ils étaient de gros mangeurs de Calmars, mais je n'ai pas de renseignement sur leur abondance milieu Crétacé.

    Pensons aussi que les Dinosaures étaient terrestres et que les Ichthyosaures étaient marins...ce n'est donc pas le même mileu et donc surement pas les même conditions.peut être des éruption sous marine ont commencées 30Ma avant la Crise ?
    Peut être une évolution, une mutation, qui a fait tout basuler, mais laquelle

    A étudier !!

  16. #13
    Sylvain 64

    Re : Ichtyosaures

    J'ai entendu parler de la concurence avec les mosasaures de plus en plus nombreux à la fin du crétacé supérieur. Peut être une cause de leur disparition.

  17. #14
    charlie

    Re : Ichtyosaures

    Bonjour,
    moi en fait j'ai lu le contraire , que l'expansion des mosasaures serait postérieure au déclin des ichtyosaures et qu'ils auraient pris leur place vacante.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  18. #15
    Jean-Pascal

    Re : Ichtyosaures

    Bonsoir, j'ai lu avec attention vos réactions et vos explications sur les Ichtyosaures.
    Difficile de définir à l'heure actuelle pourquoi les ichtyosaures se sont éteints !
    Est-ce à cause de l'expansion des mosasaures ?? ou plutôt du niveau des océans ! et donc de leurs habitats !
    Aucun paléontologue n'a trouvé d'indices de compétitions d'un groupe à un autre ! De plus, sur les 80 espèces environ d'ichtyosaures, elles se sont toutes éteintes en même temps. Les ichtyosaures étaient un groupe tout à fait à part et qui n'a laissé aucun descendant donc difficile de dire qu'ils pourraient être apparentés par exemple aux baleines qui sont apparues au Tertiaire. Je pense que ce sont des animaux qui se sont adaptés à leur environnement marin (ils étaient peut-être certainement terrestres avant, aucune certitude) avec il est vrai maintenant on découvre des caractéristiques analogues (ainsi que leur squelette) à des animaux vivant à notre époque ! Cependant pour les dents pour les quelques ichtyosaures que j'ai pu voir, ils avaient tous des dents fines plus ou moins, tranchantes, plus ou moins longues et si le rostre de l'animal était dépourvu de dents, il se peut qu'il les est perdu pendant la fossilisation (aussi, j'ai vu des dessins d'ichtyosaures avec des rostres fins et longs dépourvus de dents, est-ce qu'ils en avaient ? est-ce une interprétation de leurs auteurs ??)

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