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[identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?



  1. #1
    cambrien

    [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?


    ------

    bonjour tout le monde, j'ai trouvé ce drôle de truc sur du Miocène

    http://img518.imageshack.us/my.php?i...hoto0041iq.jpg
    http://img498.imageshack.us/my.php?i...hoto0051xy.jpg
    http://img498.imageshack.us/my.php?i...hoto0060le.jpg
    http://img498.imageshack.us/my.php?i...hoto0079sy.jpg

    je ne vois pas trop, sur ce terrain je n'ai rouvé que des dents.

    -----

  2. #2
    chapak

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Incontestablement, c'est un ossement (couleur et texture classique des os conservés dans les faluns du Miocène).
    Après ? Tête de fémur, rotule,... ? Je ne vois pas.

  3. #3
    charlie

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    c'est assez bizarre...ça ressemble quand même à de l'os...mais ce côté "sphérique" est assez curieux.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  4. #4
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    excusez moi, je n'ai pas précisé, c'est le meme element pris en photo.

    Au départ avant de l'extraire je pensais egalement à un os, mais ensuite, je doute. C'est pour cela que je fais appel à vous.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    charlie

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    On peut avoir une idée de la taille?

    ça ressemble aussi éventuellement à des os du poignet. sur la photo "0079sy" on dirait qu'il y a au moins 2 articulations (à compter que la "sphère" soit une articulation)

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  7. #6
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    slt charlie

    les mesures font environ 3.5 * 2.2 cm. Ce qui me fait douter sur de l'ossature, c'est son aspect !

  8. #7
    Karine26

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Est-il possible d'avoir une idée du lieu de récolte ? Sur des terrains miocène, riches en dents, je trouve des os mais aussi des galets avec des formes très bizarres qui perturbent les identifications.
    Mais les os sont plutôt clairs, seules les vertèbres sont foncées.

  9. #8
    charlie

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Bonjour,

    Mais les os sont plutôt clairs, seules les vertèbres sont foncées.
    c'est curieux parce que dans les terrains miocènes que je connais, on reconnait justement les bouts d'os à leur couleur noire...mais parfois effectivement ils sont plus clairs, brun clair on va dire.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  10. #9
    chapak

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Citation Envoyé par charlie
    c'est curieux parce que dans les terrains miocènes que je connais, on reconnait justement les bouts d'os à leur couleur noire...mais parfois effectivement ils sont plus clairs, brun clair on va dire.
    C
    Tout à fait d'accord avec toi Charlie. Les os sont en général plutôt noirs, ce qui facilite leur découverte dans les faluns.

    Pour exemple, voir la photo jointe d'une tête de fémur de proboscidien des faluns miocènes.
    Images attachées Images attachées  

  11. #10
    Karine26

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    C'était juste une observation sur ce que j'ai ramassé dans le miocène de la drôme.
    Je ne veux pas porter atteinte à vos connaissances, surtout pas.
    Tout le monde n'étant pas en Touraine, une précision du lieu de récolte pouvait aussi fournir des indications intéressantes.

  12. #11
    chapak

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Citation Envoyé par Karine26
    C'était juste une observation sur ce que j'ai ramassé dans le miocène de la drôme.
    Je ne veux pas porter atteinte à vos connaissances, surtout pas.
    Tout le monde n'étant pas en Touraine, une précision du lieu de récolte pouvait aussi fournir des indications intéressantes.
    Ne te fais pas de souci. On est là pour discuter et confronter nos avis.

    Sinon, remarquer la ressemblance de l'image de la tête de fémur de proboscidien avec la photo 1 du message d'origine de ce post
    Coïncidence ?

  13. #12
    choubi

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    salut!
    l'intérieur de ton artéfact ne présente pas de traces du "lacis tridimensionnel de spicules et trabécules" bref de spongiosa ni de traces rayonnées comme quand la tête fémorale n'est pas fusionnée (individu jeune en pleine croissance)
    ce n'est pas un lunatum non plus
    pour la couleur tout dépend du sédiment dans lequel tu as trouvé ton os, du type de minéralisation... bref la couleur n'est pas un bon critère pour déterminer sa qualité de nonos un de mes vieux prof. nous conseillait de les mettre sur la langue pour voir s'ils collaient ou pas

  14. #13
    charlie

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    l'intérieur de ton artéfact
    donc pour toi choubi, ce n'est pas fossile?

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  15. #14
    choubi

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    je ne sais pas ! ça peut être vraiment beaucoup de choses

  16. #15
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    bonjour tout le monde.

    Me revoilà.

    Alors le terrain où j'ai trouvé cette chose, couches gris-jaune marnes, époque miocène.

    Effectivement sur ce terrain tous les fossiles sont quasiment noirs, c'est peut être simplement un coquillage quelconque, voire cassé

    Effectivement choubi, je ne vois pas cet effet spongieux caractéristiques des ossements.

    Bon et bien on ne saura jamais mais je garde tout de même cette curiosité

    Merci à vous tous en tous les cas.

  17. #16
    chapak

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Citation Envoyé par cambrien
    Effectivement choubi, je ne vois pas cet effet spongieux caractéristiques des ossements.
    Bonjour,

    Cela ne me gêne pas outre mesure et ne prouve pas forcément que ce n'est pas de l'os. Je m'explique.

    Personnellement, j'ai déjà vu et touché des os (de mammifères entre autres) trouvés dans des couches miocènes.
    C'était sans doute possible des os, certains même des morceaux de machoires avec encore les dents en place, et il ne présentaient pas forcément une texture spongieuse telle que l'on connaît sur les os actuels ou de la période historique.
    Pour ces périodes anciennes, il ne faut pas oublier que ce n'est plus de l'os mais de la pierre : les substances osseuses ont été remplacées par des substances minérales et durant cette imprégnation, les textures d'origine ne sont pas forcément conservées.
    L'exemple le plus représentatif est celui d'un fossile qui subit une silicification grossière.

    En espérant te redonner un peu d'espoir.

  18. #17
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?



    Ce qu'il aurait fallu c'est que je frotte mal langue contre ce morceau comme le précisé choubi mais j'ose pas

  19. #18
    Karine26

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Excusez moi d'insister mais le lieu d'origine de l'objet à reconnaître ?

  20. #19
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    bonjour karine26

    il provient du languedoc-roussilon proche de la mer donc

  21. #20
    cambrien

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    bonjour et bon dimanche.

    C'est ressemblant je trouve :
    http://img222.imageshack.us/img222/1...acarpeoumt.jpg

  22. #21
    charlie

    Re : [identification] Qu'est ce que c'est à votre avis?

    Bonjour,

    ben si c'est bien un bout d'os, je verrais peut-être plus une tête de femur.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

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