rostre de belemnite segmenté (?)

[invite179e6258]

bonjour,

j'ai photographié ce fossile sur la paroi d'une grotte du Causse de Blandas (Gard). D'après la carte géole, c'est dans le J7 ou J8a (Jurassique supérieur donc, mais je n'ai pas la légende). Quelqu'un peut-il l'identifier?
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[Geocroiseur63]

bonjour,

j'ai photographié ce fossile sur la paroi d'une grotte du Causse de Blandas (Gard). D'après la carte géole, c'est dans le J7 ou J8a (Jurassique supérieur donc, mais je n'ai pas la légende). Quelqu'un peut-il l'identifier?

Bonjour toothpick-charlie:

En réponse à votre question les termes J7 et J8a indiquaient autrefois le Portlandien ,dernier étage du Jurassique supérieur,qui pouvait s'appeler aussi Tithonique.

Aujourdhui cet étage se nomme Tithonien et sa notation géologique sur une feuille au 1/50 000é est :j7.

Age de 140 à 135 Millions d'années.

Belle photo avec traces de fracturations cisaillant le fossile.. Mais est-ce le rostre d'une bélemnite..?

Un spécialiste des fossiles de cette époque vous en dira plus.

Bonne lecture et bonnes recherches.

[invite74fde144]

Bonjour,

Je suis pas un spécialiste du Tithonien mais les segmentations me font plutôt penser à un genre de crinoïde.

Cordialement

[invite179e6258]

ah oui bien vu. Ce doit être un crinoïde en effet. Pas très loin de là où je l'ai vu (à Madières) on trouve en se baissant des articles de crinoïdes en forme de petites étoiles. Mais c'est beaucoup plus bas (Aalénien je crois)

j'imagine qu'à partir de morceaux de bras comme ça on ne peut pas déterminer l'espèce (?)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fluo44]

Bonsoir,

Belle trouvaille!

Ce qui est sûr c'est qu'il ne s'agit pas d'un rostre de Belemnite, mais il est tout a fait possible que se soit une crinoïde.

Bonsoir

[invite74fde144]

j'imagine qu'à partir de morceaux de bras comme ça on ne peut pas déterminer l'espèce (?)

Si vous arrivez à dater et récupérer un article on pourra essayer

[Geocroiseur63]

ah oui bien vu. Ce doit être un crinoïde en effet. Pas très loin de là où je l'ai vu (à Madières) on trouve en se baissant des articles de crinoïdes en forme de petites étoiles. Mais c'est beaucoup plus bas (Aalénien je crois)

j'imagine qu'à partir de morceaux de bras comme ça on ne peut pas déterminer l'espèce (?)

Rebonjour toothpick-charlie:

Bien sûr que votre fossile segmenté n'est pas un rostre de bélemnite que je connais trops bien dans le Lias Aveyronnais,et tout particuliérement dans les étages du Pliensbachien ( l3) et du toarcien célébre pour ses marnes si riches en faune . (noté l4),avec ses hydrocarbures dans les schistes cartons,et ses célébres gaz de schistes qui font tant de bruit aujourdhui.

C'est dans ce toarcien maneux ou calcaire que l'on découvre les célébres encrines pentacrinus qui alimentaient nos collectes enfantines de fossiles (à la base du Toarcien )

Mais Pliensbachien et Toarcien sont des étages du Jurassique Inférieur (ancienne dénomination:Lias )

Pour votre fossile du Tithonique du Causse de Blandas ,j'ai semble-t-il la solution:

Je la dois à Jacques Rouire,grand Géologue et Spéléo,qui fut notre formateur et maître:

"Au Portlandien ce sont toujours les "calcaires blancs ou rosé" ,"parfois oolithiques" en plaquettes ou en petit bancs;mais pouvant passer à des bancs massifs ,à Nérinées et Polypiers,associés,sur le Causse de Campestre,à des Rudistes."

Cela me semble bien être un fossile de Rudiste,.

Bonne lecture et faite d'autres photos aussi bonnes.

[Fluo44]

Bonsoir Géocroiseur63,

Désolé de vous contre dire, mais il ne s'agit en aucun cas de rudiste, cela n'y ressemble absolument pas.
Pour moi, cela ressemble assez bien a une crinoïde sans être affirmatif, mais surtout pas à un Rudiste.

[Fluo44]

Pour info, voir la revue "Fossiles" le n°10, page 40, vous y trouverez un article complet sur les rudistes.
Les Rudistes étaient des bivalves donc des organismes filtreurs, même si ils ne ressemblent absolument pas à l'image que l'on se donne des bivalves.

[Geocroiseur63]

Pour info, voir la revue "Fossiles" le n°10, page 40, vous y trouverez un article complet sur les rudistes.
Les Rudistes étaient des bivalves donc des organismes filtreurs, même si ils ne ressemblent absolument pas à l'image que l'on se donne des bivalves.

Bonsoir Fluo44: je prend note de votre remarque si juste...Avec toutes mes excuses...

Pour moi je pense à des coraux ou madréporaires,car dans l'oolithique sinémurien il y en a qui y ressemblent..(?) mais je ne suis pas paléontologue,et le cliché de cette paroi de grotte me parle plus du point de vue tectonique.

Bonne lecture.

[Fluo44]

Bonsoir Fluo44: je prend note de votre remarque si juste...Avec toutes mes excuses...

Pour moi je pense à des coraux ou madréporaires,car dans l'oolithique sinémurien il y en a qui y ressemblent..(?) mais je ne suis pas paléontologue,et le cliché de cette paroi de grotte me parle plus du point de vue tectonique.

Bonne lecture.

Aucun problème Géocroiseur63.

Bonne soirée

[invite179e6258]

merci tous. Si j'ai pensé que ça pouvait être un rostre de belemnite (bien qu'intrigué par la segmentation) c'est qu'à un mètre du premier fossile, un autre pointait hors de la roche, celui-là je pense que c'est bien un rostre de belemnite (mais j'ai un doute maintenant...)

[Geocroiseur63]

Bonsoir toothpick-charlie :



Trés intéressante votre derniére photo: il vous faudrez retourner dans la grotte et prendre d'autre photos.

Et aussi vérifier la nature soit carbonatée soit siliceuse de la protubérence,pour cela effectuez un test de dureté avec une lame de couteau,soit la lame raye la protubérence (roche carbonatée) soit elle est rayée par cette dernière (roche siliceuse).

Si vous avez une protubérence siliceuse il faudrait alors envisager un fossile de polypier siliceux.

Et surtout ne la coupez pas : pas de coup de marteau ou de ciseau....!

Une question :la photo est-elle celle d'une paroi ou d'un plafond ...? il semble y avoir quelques petites stalactites...


Bonne lecture et bonnes photos.

[invite179e6258]

bonjour, c'est dans une paroi. Je ne sais pas si j'y retournerai de sitôt.

puisque le sujet vous intéresse, voici un autre fossile, cette fois dans le plafond d'une grotte des gorges de la Vis (Hérault)

[Geocroiseur63]

Bonsoir toothpick-charlie:

Bonne photo d'un fossile étrange,qui s'il se trouve dans le même horizon stratigraphique que votre premier cliché (calcaires du Tithonien) peut représenter le même fossile non recoupé par l'érosion de la galerie..

Les vermiculations en relief évoquent des fossiles de polypiers (?).

Si vous vous interessez particuliérement aux fossiles des cavernes des Causses je peut éventuellement vous indiquer deux cavernes avec de trés nombreux fossiles,mais à visiter en période d'étiage,car ce sont deux résurgences .

Bonne lecture et beaucoup de bonnes photos.