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Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse



  1. #1
    Gwyddon

    Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse


    ------

    Ouf !

    Je sais ça fait beaucoup de choses à la fois

    Ma première question est : l'énergie de Fermi pour un gaz de Fermions indépendant est-elle une constante (vis-à-vis de T) ? Parce qu'en fait la définition de cette énergie est "énergie individuelle maximale d'un fermion dans l'état fondamental du système de N fermions" et je ne suis pas sûr si c'est "état fondamental à T=0" ou "état fondamental à une température T donnée". J'aurais tendance à dire le premier car dans les calculs à basses températures qu'on a fait en cours l'énergie de Fermi est constante, mais j'aimerais être sûr

    Ma deuxième question est une demande de confirmation sur la formule de la magnétisation de Pauli, pour un système de spin fermionique d'interaction +MB ou -MB :




    est l'énergie de Fermi, V le volume.


    Enfin ma dernière question émerge de mon cours de relativité générale : dans ce dernier on a vu que pour un système composite, la masse inertielle (en unité de c) est la somme l'énergie de masse des particules qui le composent + les énergies qui assurent la cohésion du système (EM, faible, forte). Dans la version forte du principe d'équivalence, on y fait aussi rentrer l'énergie interne gravitationnelle.

    De ce fait je me suis posé une question, à propos de l'interaction des particules élémentaires avec le nuage de particules virtuelles en TQC : la masse effective d'une particules ne vient-elle pas de cette interaction, en analogie avec ce qui est dit plus haut ? De fait, la masse "nue" d'une particule est-elle nulle ou non ? ( je ne parle pas des bosons de jauge ici, je sais que c'est le mécanisme de Higgs qui explique leur masse).

    Merci en tout cas de votre attention

    -----
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  2. Publicité
  3. #2
    Rincevent

    Re : Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Ma première question est : l'énergie de Fermi pour un gaz de Fermions indépendant est-elle une constante (vis-à-vis de T) ?
    elle est définie à T=0 K donc oui.

    Ma deuxième question est une demande de confirmation sur la formule de la magnétisation de Pauli,
    je connais pas le résultat par coeur et n'ai pas de bouquins sur le sujet sous la main

    on a vu que pour un système composite, la masse inertielle (en unité de c) est la somme l'énergie de masse des particules qui le composent + les énergies qui assurent la cohésion du système (EM, faible, forte).
    euh, il manque les énergies cinétiques individuelles...

    la masse effective d'une particules ne vient-elle pas de cette interaction, en analogie avec ce qui est dit plus haut ? De fait, la masse "nue" d'une particule est-elle nulle ou non ? ( je ne parle pas des bosons de jauge ici, je sais que c'est le mécanisme de Higgs qui explique leur masse).
    en fait y'a plusieurs trucs à la fois :

    - dans le modèle standard actuel les fermions doivent aussi leurs masses au champ de Higgs

    - la renormalisation est un truc à part et la masse nue est plutôt infinie (même si la masse renormalisée est nulle en l'absence du Higgs)
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  4. #3
    Gwyddon

    Re : Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    elle est définie à T=0 K donc oui.
    Cool merci

    euh, il manque les énergies cinétiques individuelles...
    Oui c'est vrai désolé



    en fait y'a plusieurs trucs à la fois :

    - dans le modèle standard actuel les fermions doivent aussi leurs masses au champ de Higgs

    - la renormalisation est un truc à part et la masse nue est plutôt infinie (même si la masse renormalisée est nulle en l'absence du Higgs)
    Ah ok, je n'avais pas encore vu ça, dans le bouquin de Quigg quand il introduit le mécanisme de Higgs il ne s'intéresse qu'aux bosons intermédiaires (et montre que les bosons de Goldstone disparaissent comme par magie )

    Enfin en tout cas tu m'a permis de confirmer un "truc" que je sentais, à savoir que même la masse des particules élémentaires viennent d'une interaction avec un champ (et merci de m'avoir éclairci sur la renormalisation).
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  5. #4
    Coincoin

    Re : Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse

    Salut,
    Pour l'énergie de Fermi, il faut savoir que les électroniciens appellent ainsi ce que les physiciens nomment potentiel chimique, il me semble. Du coup, ça dépend légèrement de la température. Mais bon, pour la convention physicienne, cf Rincevent.
    Encore une victoire de Canard !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Gwyddon

    Re : Energie de fermi, paramagnétisme de pauli et une question sur la masse

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Salut,
    Pour l'énergie de Fermi, il faut savoir que les électroniciens appellent ainsi ce que les physiciens nomment potentiel chimique, il me semble. Du coup, ça dépend légèrement de la température. Mais bon, pour la convention physicienne, cf Rincevent.
    Je parlais bien de l'énergie de Fermi, l'autre je l'appelle niveau de Fermi suivant la nomenclature du Cohen et du Diu
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

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