Energie Potentielle de la réaction du support ?

[invite42abb461]

Bonjour, on me demande de trouver l'energie potentielle d'un point soumis a plusieurs forces. Pour cela j'effectue le bilan des forces et j'en établis les travaux respectifs, en essayant de les ecrire sous la forme -d(...). Mais certaines forces ne sont pas a prendre en compte dans cette démarche, comme par exemple la réaction du support pour une bille qui roule sur une pente... Pourquoi ?
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[zoup1]

Parceque la force de réaction n'est pas une force conservative. Elle ne dérive pas d'une énergie potentielle.

Pour qu'une force dérive d'une énergie potentielle, il faut entre autre qu'elle fasse partie d'un champ de force, c'est à dire que l'on puissse définir cette force en tout point de l'espace à un moment donné. Il faut par ailleurs que le travaille de cette force entre 2 points quelconques soit indépendant du chemin suivi.

Une force de réaction ne rempli pas la première condition... elle ne fait pas parti d'un champ de force...

[invitea3eb043e]

La puissance dissipée par une force est le produit scalaire F . V où F est la force et V la vitesse du point d'application. Pour une bille qui roule sans glisser, la vitesse au point de contact est nulle : pas de puissance dissipée.
S'il y a glissement, la vitesse est parallèle au plan et tu verras aisément qu'alors, ce n'est que la composante parallèle au plan qui dissipe de l'énergie (c'est la force de frottement qui ne fournit du travail que quand il y a glissement ; si pas de glissement, le frottement existe encore mais ne travaille pas car V = 0)

[invite191bf22b]

Salut

Ben en fait conservative ou pas (car la réaction peut être dans certains cas conservative) dans ton cas le probleme ne se pose pas car R.dl est nul. En effet, ta réaction est toujours perpendiculaire a la tangente a ton déplacement dont le vecteur directeur est dl.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[zoup1]

(car la réaction peut être dans certains cas conservative)

Je pinaille, mais non, une force de réaction ne peut pas être conservative.
Elle peut être telle que l'énergie est conservée mais la propriété de force conservative est plus forte que cela... D'ailleurs ce n'est pas la force qui est conservative mais un champ de force qui est conservatif. Enfin, c'est du pinaillage.