Forces extérieures conservatives / non conservatives

[invite33670690]

Bonjour

Pourriez vous m'expliquer la différence entre une force exterieur conservative et non conservative ?

Merci,
Matthieu
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[Seirios]

Bonjour,

Une force est conservative si un objet, soumis à cette force, peut partir d'un point A et arriver d'un point B de toutes les manières possibles sans que le bilan énergétique final soit influencé par ce trajet. (Par exemple, la force gravitationnelle est conservative)

Une force est non-conservative si le bilan énergétique d'un objet, soumis à cette force, dépend du chemin empreinté par cet objet. (Par exemple, les forces de frottements sont non-conservatives)

[Gwyddon]

Salut,

La différence provient du travail effectué sur une boucle fermée : dans le cas d'une force conservative, ce travail est nul, alors que dans le cas d'une force non conservative (on dit aussi dissipative souvent) il ne l'est pas.

Cela traduit, dans le cas d'une force non conservative, une perte d'énergie du système (par exemple les frottements dans un grand huit sont non conservatifs, puisque ils provoquent l'arrêt du système).

[invite33670690]

Est ce que je peux dire que toute force qui entraine une modification (+ ou -) de l'energie du systeme est "non conservative" ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Seirios]

Tu ne peux pas le dire, car la force gravitationnelle a beau être conservative, elle fait varier l'énergie du système, et notamment son énergie potentielle gravitationnelle (dans le cas d'une chute).

[invite33670690]

Dans ce cas: toute force qui entraine une modification (+ ou -) de l'energie "potentielle+cinetique" du systeme est "non conservative" ?

[Gwyddon]

Est ce que je peux dire que toute force qui entraine une modification (+ ou -) de l'energie du systeme est "non conservative" ?

Attention : j'ai bien précisé que c'était sur une boucle fermée, ie un cycle !

[Seirios]

Dans ce cas: toute force qui entraine une modification (+ ou -) de l'energie "potentielle+cinetique" du systeme est "non conservative" ?

Lors d'une chute (on négligera la résistance de l'air pour garder la force gravitationnelle), le potentielle gravitationnelle augmente, de même que l'énergie cinétique (augmentation de la vitesse), donc la grandeur "potentielle+cinétique" varie également en augmentant.

[Gwyddon]

Lors d'une chute (on négligera la résistance de l'air pour garder la force gravitationnelle), le potentielle gravitationnelle augmente, de même que l'énergie cinétique (augmentation de la vitesse), donc la grandeur "potentielle+cinétique" varie également en augmentant.

Oulà ! Pas vraiment non. A ma connaissance l'énergie potentielle gravitationnelle est plus faible au sol qu'en hauteur

[Seirios]

Oulà ! Pas vraiment non. A ma connaissance l'énergie potentielle gravitationnelle est plus faible au sol qu'en hauteur

Oups Grosse erreur de ma part, c'est vrai que la quantité "potentielle+cinétique" est constante dans un champ gravitationnelle (principe du pendule, que j'ai en plus étudié dans un document )

Désolé pour l'énormité...