Poids et réaction...rappel

[invitec13ffb79]

Bonjour,

J'aurais besoin d'un petit rappel svp... Lorsqu'on considère un mobile posé sur un support, en activité, quelle(s) condition(s) faut-il pour pouvoir affirmer que le poids de ce mobile et la réaction du support sur lequel il est se compensent?

Merci d'avance.
-----

[invite0387e752]

et bien il me semble qu ils se compensent la plupart du temps, sinon le poids est + fort et le mobile "senfonce" sinon la reaction est + forte et il s'eleve
a confirmer ca fait loin tout ca pour moi

[invitec13ffb79]

C'est sûr que ça paraît des plus logiques...du moins lorsque le mobile est au repos. (1ère loi de Newton d'ailleurs il me semble, à confirmer). Mais quand il bouge..

[zoup1]

Si j'ai bien compris, le "en activité" veut dire lorsque le support est en mouvement... ?

La réponse est... généralement ils ne se compensent pas alors...
La somme des forces qui s'exercent sur la bille est égale à l'accélération de la bille (multipliée par la masse de la bille). Du coup, si le support (et du coup la bille qui se trouve dessus) est en mouvement accéléré alors clairement la somme des forces qui s'éxercent sur la bille n'est pas nulle et donc la réaction du support ne compense pas le poid..

[A voir en vidéo sur Futura]

[Squared]

Si tu fais un bilan des forces et que tu considére seulement le poids et la réaction du support alors ces deux forces se compensent si le mobile est en mouvement rectiligne et uniforme.

[invitec13ffb79]

Je vais être plus concret, en vous décrivant le cas qui m'intéresse.

Je considère un point matériel de masse non négligeable accroché à deux ressorts. Ce point matériel peut glisser sur une table plane horizontale recouverte d'une couche d'huile.

Dans cette situation, si on fait un bilan des forces dans le but d'appliquer la seconde loi de Newton, on a 5 forces à prendre en compte: le poids du point matériel, la réaction de la table, les deux forces de rappel de chaque ressort, ainsi que la force de frottement due au glissement sur la table. Dans la correction de cet exercice, il est écrit car . Comment pourrait-on justifier cela? Le mouvement n'est pourtant pas uniforme à priori..!

[zoup1]

C'est ma faute, j'avais interprété la question avec un support qui bouge...

Maintenant que les choses sont recadrées, La relation traduit simplement le fait que que P et R sont les seules forces verticales dans ce problème et que par ailleurs la bille reste en contact avec le support et que par conséquent, son accélération verticale est nulle. Donc : est simplement équivalent à la projection du principe fondamental de la dynamique suivant la verticale.

[Yukilas]

C'est bien cela. Si tu projette tes forces sur un axe vertical il n'y a que le poids et la réaction.
Donc d'après la seconde loi de Newton: P+R = ma_y (vecteur P et R)
Vu que l'objet n'a pas de mouvement vertical, son accélération vertical est nulle.
Donc P+R = 0 (vecteur P et R)

Yukilas.

PS: Je suis nouveau sur le forum et je ne sais pas comment mettre des vecteurs sur les lettres , si quelqu'un peut m'aider (par mp) ça serait sympa

[zoup1]

PS: Je suis nouveau sur le forum et je ne sais pas comment mettre des vecteurs sur les lettres , si quelqu'un peut m'aider (par mp) ça serait sympa

Il faut utiliser Latex, je te laisse regarder dans le lien ci-dessous :
http://forums.futura-sciences.com/thread54463.html

[invitec13ffb79]

Ok! Vos explications me conviennent tout à fait!
Merci beaucoup. Bonne journée à vous.

[Yukilas]

Merci Zoup1 pour ta réponse.
Ca n'a pas l'air facile, mais je vais essayé.
A bientôt tout le monde.

[zoup1]

Il ne faut pas s'en faire une montage... Cela parait complexe par ce que l'on peut faire tout un tas de chose mais c'est suffisament intelligemment fait pour que les choses courantes se fassent vraiment facilement.