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Poids et Rotation



  1. #1
    SPH

    Exclamation Poids et Rotation

    Hi !

    Un ami m'a posé une question forte interessante : Pèse t'on moins lourd si la terre tournait plus vite sur elle meme ?
    Je lui ai dit que la formule etait : p=mg
    Donc, pas de notion de rotation pour calculer le poids.

    Mais maintenant, je suis de l'avis contraire. La force centrifuge est a mon avis pris en compte dans le calcul du coefficient de gravité. Qu'en dites vous ?

    Autre chose qui n'a rien a voir mais j'ai révé d'un truc débile a propos de la vitesse maximum; celle de la lumiere. J'ai révé d'un proton entrant en collision en face a face avec un autre proton. Et je me disait dans mon reve : la vitesse maximum n'est pas la vitesse d'un proton mais 2 fois sa vitesse si l'on considére la vitesse d'un proton en prenant référence sur l'autre proton venant en sens inverse ! Drole de reve mais ca m'a laissé perplexe...

    -----


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  3. #2
    trimidi

    Re : Poids et Rotation

    Bienvenue dans le monde de la relativité...
    Les lois de composition classiques ne sont plus valables lorsqu'on se déplace à des vitesses voisines de c. Il faut utiliser les transformations de Lorentz....

  4. #3
    Coincoin

    Re : Poids et Rotation

    Salut,
    Ce qu'on appelle pesanteur inclut plusieurs effets. Outre l'attraction gravitationnelle, il y a la force centrifuge. C'est pour ça d'ailleurs que la pesanteur dépend de la latitude.

    Pour ce qui est de ta deuxième question, la vitesse c est la vitesse maximale pour un objet dans un référentiel donné. Mais ça n'empêche pas que si dans un référentiel tu considéres deux objets, la somme de leur vitesse dépasse c. Simplement, si tu te places dansle référentiel d'unn des deux objets alors le deuxième objet ira moins vite que c. Cela vient du fait qu'en réalité la loi de composition des vitesses n'est pas une simple addition.
    Encore une victoire de Canard !

  5. #4
    Jeanpaul

    Re : Poids et Rotation

    P = mg est une formule générale, maintenant il faut s'intéresser à g.
    Le poids de tout un chacun est la résultante de l'attraction terrestre (disons vers le centre de la Terre) et d'une force centrifuge perpendiculaire à l'axe des poles. De fait, on pèse moins à l'équateur qu'aux pôles, c'est connu depuis longtemps et ce serait encore plus le cas si la Terre tournait plus vite.

    Pour tes protons, si tu étudies la collision dans un repère rapide, tu dois faire des calculs relativistes et ça ne donne pas une vitesse double.

  6. #5
    trimidi

    Re : Poids et Rotation

    En classique elle est bien une simple addition non?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    trimidi

    Re : Poids et Rotation

    Ah oui non je vois ce que tu veux dire la physique classique n'est qu'un cas particulier de la physique relativiste. Aux approximations près (justifiées!!!!) on considère que c'est une simple addition...je me trompe?

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  10. #7
    Coincoin

    Re : Poids et Rotation

    Quand les vitesses sont petites devant c, ça se réduit effectivement à une simple addition.
    Encore une victoire de Canard !

  11. #8
    SPH

    Re : Poids et Rotation

    Ok pour la vitesse des photons.

    Mais qu'en est il de ma premiere question ??

  12. #9
    trimidi

    Re : Poids et Rotation

    Eh bien il me semble que Coincoin et Jean Paul ont répondu à ta question non?

  13. #10
    SPH

    Re : Poids et Rotation

    Ha oui, ok ok merci

  14. #11
    miketyson42

    Re : Poids et Rotation

    si la terre tournerait moi vite elle se trouverai plus pres du soleil d'apres relation de newton m*a (a=rw²).

    comme elle serait plus prete du soleil la force d'attraction serais plus elevée (encore NEWTON) donc nous serions plus attiré vers le centre de la terre donc poids plus important

  15. #12
    Coincoin

    Re : Poids et Rotation

    Euh... j'ai peur que tu mélanges.

    Premièrement, on parle de la rotation de la terre. La force centrifuge due à la révolution est totalement négligeable.

    Deuxièmement, l'attraction que la Terre exerce sur nous ne dépend pas du tout de sa distance au Soleil.
    Encore une victoire de Canard !

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  17. #13
    miketyson42

    Re : Poids et Rotation

    oups c'est vrai que ma 2eme phrase elle est fausse parsque notre poids depend des masse et rayon de terre

    mais la 1ere tu pense pas q'elle est vrai?si la terre aurait moins d'energie elle serai surmen plus proche de la terre?non?

  18. #14
    Coincoin

    Re : Poids et Rotation

    Si elle tournait autour du Soleil moins vite, elle en serait effectivement plus proche. Mais ça n'a pas de lien avec la vitesse à laquelle elle tourne sur elle-même.
    Encore une victoire de Canard !

  19. #15
    hterrolle

    Re : Poids et Rotation

    bonjour;

    je me trompe peut être. Mais si la terre accelerait sa rotation sur elle même. Il devrait y avoir un moment ou la force centrifue lié a l'augmentation de la vitesse devrait être superieur a la force centipete exercé par la gravitation ?

  20. #16
    Coincoin

    Re : Poids et Rotation

    Oui, tout à fait, mais ça serait à des vitesses énormes.
    Mais il me semble que certaines étoiles tournent tellement vite que les couches supérieures tiennent à peine.
    Encore une victoire de Canard !

  21. #17
    hterrolle

    Re : Poids et Rotation

    ca me fait pensé que la terre doit tourner a la bonne vitesse pour avoir une atmosphere

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