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Train à lévitation magnétique pour TPE



  1. #1
    Louïck

    Train à lévitation magnétique pour TPE


    ------

    Bonjour a tous,
    Je suis en 1ère S SI, et pour les TPE, j'ai choisi le sujet du train à lévitation magnétique, mais j'ai un problème... J'aimerais faire une maquette, mais est-ce possible d'en faire une sans utilisé d'azote liquide et de supra-conducteurs ?
    Si c'est possible, pourrais-je avoir quelques conseil ??

    Merci bcp

    -----

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  3. #2
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Bonjour,

    L'azote liquide et les supraconducteurs sont nécessaire pour produire l’effet Meissner ; phénomène à la base de ces maquettes de train à lévitation magnétique.

  4. #3
    Louïck

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Et y a pas possibilité de faire lévité qqch de pas très lourd, pas forcément de le faire bouger, mais juste de le faire léviter sans supra-conducteurs et azote liquide ?
    J'ai vu un site qui montre qu'on peut faire léviter avec un électroaimant placé au dessus de l'objet metallique, mais je sais pas si on npeut le faire en le placant en dessous... http://www.photologie.fr/indexlevitation

    Aidez moi svp

  5. #4
    Codi19

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Mais si
    Bien sur c'est possible l'azote liquide et tout ça oublie.
    Un bazouka dans une meulle de fouin pour faire avancer l'équille.
    Le tout c'est de commanter tes bobine en fonction de la distance ç la quel
    elle se trouvent.

    un plaque en acier inpec.
    maintnant quant tu aproche une bobine près d'un milieu magnétique
    comme le fer l'impédance selfique le la bobine s'accroie

    Donc du courant continu pour produire une force et de l'alternatif
    100Khz à 1 Mhz faible niveau pour connaitre la proximité.

    tu récupère le signal alternatif écrétage (un AOP en asymétrique suffit)
    et tu as directement un tension proportionnel à la distance de ta plaque ce qui permet de réguler le courant dans la bobine I=Kx I alternatif.

    en suite comme il faut équilibrer le train il faut plusieur dispositif identique.
    et un dispositif central qui agit sur les Kx en fonction des Ix

    A toi de concevoir
    L'imagination est l'outil le plus proche de la vérité.Mef quand même !

  6. #5
    hterrolle

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    il y a un moyen tres rudimentaire, je faisait cela etant gamin.

    Tu prends plusieur aimants tu les place dans du platre pas trop eloigne les uns des autre (sa c'est ton socle, tes rail en quelleque sorte). tu fait la même chose pour le train (du polystyrene c'est moins lourd) tu place tes aimant afin que les pole Nord du dessous de ton train s'oppose aux pole nord de ton socle. Est ca levite.

    Apres il faut faire en sorte que ton wagon reste bien aligné a ton socle.

    C'est pas cher est il n'y a pas besoin d'heluim. Par contre ce n'est pas avec un principe aussi basic qu'il sera possible de lever une masse trop lourde.

    amuse toi bien.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Codi19

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Citation Envoyé par Louïck Voir le message
    Bonjour a tous,
    Je suis en 1ère S SI, et pour les TPE, j'ai choisi le sujet du train à lévitation magnétique
    Et je supose que pour un thèse une aiguille un bouchon en liège, une bacine d'eau, attention dificulté, la bacine est graduée en degré et des marques N E W S sont inscrites.
    il est en première il faut quant même qu'il fasse un effort.
    je connais pas trop son programme ça a changé depuis.

    Je propose que tu nous fasse un billan des connaissances. Il y a surement de quoi faire un truc dans ce vide grenier faut pas non plus aller trop loin ca vas parrètre bizzard.
    Il risquerai de les surprendres un peu trop.
    L'imagination est l'outil le plus proche de la vérité.Mef quand même !

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  10. #7
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    La méthode de Cordi avec rétroaction optique peut effectivement faire léviter un objet statique , mais ici il s’agit d’un train!

    Quand à la méthode de hyterrolle (sans rétroaction), une image vaudrait mille mots. Il faut que le train puisse se déplacer sur un axe sans points de contact!

  11. #8
    Louïck

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Citation Envoyé par Codi19 Voir le message
    Mais si
    Bien sur c'est possible l'azote liquide et tout ça oublie.
    Un bazouka dans une meulle de fouin pour faire avancer l'équille.
    Le tout c'est de commanter tes bobine en fonction de la distance ç la quel
    elle se trouvent.

    un plaque en acier inpec.
    maintnant quant tu aproche une bobine près d'un milieu magnétique
    comme le fer l'impédance selfique le la bobine s'accroie

    Donc du courant continu pour produire une force et de l'alternatif
    100Khz à 1 Mhz faible niveau pour connaitre la proximité.

    tu récupère le signal alternatif écrétage (un AOP en asymétrique suffit)
    et tu as directement un tension proportionnel à la distance de ta plaque ce qui permet de réguler le courant dans la bobine I=Kx I alternatif.

    en suite comme il faut équilibrer le train il faut plusieur dispositif identique.
    et un dispositif central qui agit sur les Kx en fonction des Ix

    A toi de concevoir

    Merci pour ta réponse très "explicite"... C'est du Français au moins ??

    Avec ton système, hterolle, tu peut aussi faire avancer le train, ou l'objet en lévitation ??

  12. #9
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Il est impossible d’obtenir une lévitation magnétique (sans points de contact) avec des aimants statiques (et sans rétroaction).
    La seule solution réside donc dans la supraconductivité.

    PS. On attend toujours un dessin, une image ou une description détaillée de hterrolle!.

  13. #10
    Louïck

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Pourtant, j'ai vu un site qui propose de créer une maquette pour faire léviter une plateforme muni de simple aimant avec un rail qui permet de maintenir la plateforme stable...
    Dès que j'aurais retrouvé l'adresse, je la metterai

  14. #11
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Cela nécessite ou un point de contact, ou une rétroaction électronique.

  15. #12
    hterrolle

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Salut mbochud,

    C'est quoi que tu appel point de contact ?

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  17. #13
    Alegs

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Hum, j'ai envie de dire une ânnerie, m'enfin, au lycée, on utilisait des "mobiles" qui avaient des propriétés particulières, et se déplaçaient sur coussin d'air... Ptêt possible d'utiliser ça?

  18. #14
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Le déplacement sur coussin d'air fonctionne bien sur, mais on parlait ici d’un train à lévitation magnétique.

    C'est quoi que tu appel point de contact ? (hterolle)
    Je parlais d’un point de contact mécanique. Alors, ce n’est plus de la lévitation.

  19. #15
    hterrolle

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    Salut mbochud,

    on a du mal se comprendre. M'enfin je propose que tu essaye de mettre un pole Nord en face d'un autre pole Nord. Tu va voir qu'il n'y as pas de point de contact, amoins que tu n'excerce une certaine force.

    Il n'y a pas deprobleme deux pole Nord se repousse tres fortement. C'est bien cela une levitation magnetique.

  20. #16
    mbochud

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    C’est vrai que les pôles Nord-Nord vont se repousser et il y aura équilibre sur l’axe vertical seul. Mais il n’y aura pas de position d’équilibre statique stable. Il peut y avoir équilibre sur l’axe vertical mais pas en plus sur les 2 autres axes simultanément.

    On peut avoir équilibre statique stable sur 2 axes mais un point de contact sur le troisième axe.

    On peut avoir équilibre sur 3 axes avec une toupie mais pour une durée limité (freinage de la toupie). (voir ma photo)
    Images attachées Images attachées

  21. #17
    hterrolle

    Re : Train à lévitation magnétique pour TPE

    non mbochud,

    En fait il faut que le pole Nord du socle soit asse raprocher les uns des autres. Sinon si tu mais des pole NORD assez eloigne les uns des autres Plus de 0.5 cm pour des aimant de 3.5mm de rayon. Même si tu passe un pole NORd au dessus des 2 pole NORD. Le pole NORD du dessus va être attiré. Par contre si tu rapproche bien les 2 pole NORD du socle (couler dans du platre y bouge plus). C'est bon.

    Essaye tu va être surpris.

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