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Ionisation Helium



  1. #1
    Hogoerwen'r

    Ionisation Helium


    ------

    Bonjour,

    J'ai un *%$$$£¨ problème sur l'ionisation de l'hélium, je tourne en rond, avec un résultat qui marche pas.

    L'énoncé demande de trouver les énergies de première et seconde ionisation de l'Helium.

    Le problème, c'est que je n'arrive pas a trouver cette ***** energie d'ionisation.

    Je sais que Ei=-13,6*Z²/n².

    Donc j'utilise les règles de Slater.

    He : 1s²
    Donc Z=2-0,31 ( un electron 1s écrante 0,31 pour l'autre ) = 1,69

    Donc Ei=-13,6*1,69²/1²=-38,84 eV.

    Sauf que non, c'est 24,6 eV l'energie d'ionisation !!

    Qu'est-ce qui ne va pas ??

    Merci d'avance.

    -----
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

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  3. #2
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Ce qui ne va pas c'est que la formule que tu utilises ne donne pas l'énergie d'ionisation de l'atome mais l'énergie d'un électron de cet atome...

  4. #3
    Hogoerwen'r

    Re : Ionisation Helium

    Ah, evidemment, vu comme ça, ça risque pas de marcher.

    C'est quoi la formule en question alors ??

    Merci d'avoir répondu Philou
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

  5. #4
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Ah, evidemment, vu comme ça, ça risque pas de marcher.

    C'est quoi la formule en question alors ??

    Merci d'avoir répondu Philou

    et bien avec cette formule tu vas calculer l'énergie électronique de He (somme des énergies de chaque électron) et de He+
    la différence te donne l'énergie d'ionisation.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Hogoerwen'r

    Re : Ionisation Helium

    D'accord.

    Donc, pour He, j'ai

    Z=2-2*0,31=1,38

    et pour He+

    Z=2-0,31=1,69

    Non ?
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

  8. #6
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    D'accord.

    Donc, pour He, j'ai

    Z=2-2*0,31=1,38

    et pour He+

    Z=2-0,31=1,69

    Non ?
    non..............

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  10. #7
    Hogoerwen'r

    Re : Ionisation Helium

    Donc on ne doit en compter qu'un, donc c'est

    He : Z=1,69, et He+ : Z=2 ?

    C'est bon cette fois ? :d
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

  11. #8
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Donc on ne doit en compter qu'un, donc c'est

    He : Z=1,69, et He+ : Z=2 ?

    C'est bon cette fois ? :d
    Ben oui, le Zeff représente la charge du noyau moins l'effet d'écran dû aux autres électrons.

  12. #9
    Hogoerwen'r

    Re : Ionisation Helium

    Okay, donc après, je fais :

    Ei =-13,6(1,69²/1² - 2²/2²)=-25,24 eV

    Mais ça fait pas 24,6 !
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

  13. #10
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Okay, donc après, je fais :

    Ei =-13,6(1,69²/1² - 2²/2²)=-25,24 eV

    Mais ça fait pas 24,6 !
    C'est quoi ton 22 au dénominateur ?...

    et puis il me semble qu'il y a 2 électrons dans l'He ....

  14. #11
    Hogoerwen'r

    Re : Ionisation Helium

    Peux -tu m'expliquer comment faire stp ?
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-

  15. #12
    philou21

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Peux -tu m'expliquer comment faire stp ?
    énergie d'un électron de He : -13.6x1.692/12

    les deux électrons "voient" la même charge nucléaire donc l'énergie totale est 2 fois la valeur précédente.

    Pour He+, il n'y a qu'un électron : -13.6x22/12

    on considère que l'électron qui part a une vitesse d'éjection nulle donc une énergie nulle.

    on a donc Ei=-13.6(22-2x1.692)=23.3 ev

    la petite différence peut venir de la valeur de la constante d'écran, essaie 0.3...

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  17. #13
    matoudi

    Re : Ionisation Helium

    bonsoir svp j'aimerais savoir pourquoi l'energie d'ionisation de l'helium est élévée

  18. #14
    Hanafus

    Re : Ionisation Helium

    bonsoir, matoudi c'est comme l'hydrogene les electrons sont trés proche au noyau donc ils subissent une forte attraction donc il faut fournir une grande energie pour les ioniser

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