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Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?



  1. #1
    TangoRSCA

    Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?


    ------

    Bonjour à tous!

    J'ai un laboratoire de physique à préparer sur les mesures électriques et une question me pose problème. C'est sûrement facile mais n'étant pas très doué dans ce domaine, je préfère me référer à vous.

    Donc la question est formulée ainsi : "habituellement, une lampe saute lorsqu'on l'allume. Donner une bonne raison pour que cela se passe ainsi."

    Je suppose qu'il y a un problème de résistance lié à cela mais je ne vois pas clairement la solution.

    Merci de votre aide et bonne soirée

    -----

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  3. #2
    invite34596000666

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Je ne comprends pas…

    Tu parles de lampe à incandescence ? « Sauter » veut dire que le filament casse ?

  4. #3
    TangoRSCA

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Oui, il s'agit d'une lampe à incandescence classique même si le prof. ne donne pas plus de détails. La question est pourquoi le filament se casse lorsqu'on allume la lampe.

  5. #4
    invite34596000666

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Citation Envoyé par TangoRSCA Voir le message
    La question est pourquoi le filament se casse lorsqu'on allume la lampe.
    C'est à ce moment qu'il y a le choc thermique dans le filament, non

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mariposa

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Citation Envoyé par TangoRSCA Voir le message
    Oui, il s'agit d'une lampe à incandescence classique même si le prof. ne donne pas plus de détails. La question est pourquoi le filament se casse lorsqu'on allume la lampe.
    Probablement parcequ'il y a une dilatation rapide liée à la montée rapide en température. Le filament se rompt alors parcequ'il a été préalablement fragilisé par une oxidation.

  8. #6
    TangoRSCA

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Je me suis dit aussi qu'il y avait une histoire de chaleur qui intervenait mais il ne parle pas de chaleur dans la présentation du labo.
    Peut-être que je dois expliquer justement pourquoi ce choc thermique rompt le filament.
    Je vais continuer des recherches dans ce sens la mais...

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  10. #7
    TangoRSCA

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    J'avais pas vu la dernière réponse, merci.

  11. #8
    willydood

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    salut

    le plus important c'est que la résistance de la lampe à froid est inférieure à ce qu'elle est en incandescence, donc à l'allumage le courant est plus intense.Les points faibles qui se sont formés par les cycles de chauffage-refroidissement, (par des recristalisations successives) ne sont pas capables de transmettre ce fort courant "d'allumage",le point le plus faible fond, alors que l'intensité mesurable pendant le fonctionnement passait encore .
    bye wyd

  12. #9
    TangoRSCA

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Merci à vous trois, je vais pouvoir continuer la préparation du labo. Bonne soirée

  13. #10
    ramzi2

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    c'est à cause de la chaleur qui est dégagé par le passage du courant...si la résistance est trop faible, 0.2 ohm par exemple...elle est traversée par 1000A de courant à 200 Volt, à une tention pareille la puissance déployer pour un tout petit fil de tangstène est égale à 200000 watt?!!! et évacuer 200000 joule/seconde produit une chaleur enorme, qui entraine la fusion du metal...il craque en fin de compte. et le circuit s'ouvre.

  14. #11
    la chimie amusBOUM

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Bonjour,

    Si tu veux entrer dans les détails éléctriques , il y'a aussi le problème des régimes transitoires a l'allumage de la lampe,
    qui nous produit des pics de tensions qui peuvent être assez conséquents sil 'allumage se fait au mauvais moment (sur le "sommet" de la sinusoide de la tension du réseau), effet qui est encore amplifié si le filament est bobiné.
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  15. #12
    Rik

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Citation Envoyé par la chimie amusBOUM Voir le message
    il y'a aussi le problème des régimes transitoires a l'allumage de la lampe
    Je crois qu'il y a aussi des phénomènes d'auto-induction, mais je ne suis pas spécialiste dans ce domaine, il s'agit juste de réminiscence de cours.
    Le premier précepte était de ne recevoir jamais aucune chose pour vraie. Descartes

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  17. #13
    la chimie amusBOUM

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Citation Envoyé par Rik Voir le message
    Je crois qu'il y a aussi des phénomènes d'auto-induction,
    C'est justement le problème du au filament bobiné.
    Le filament, même ayant une très faible réactance, va quand même induire des tensions qui peuvent devenir néfastes.

    Une bobine "veut" tellement garder son courant la traversant constant qu'elle va induire une tension (la FCEM) a ses bornes pouvant être assez monstrueuse.
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  18. #14
    chatelot16

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    non n'embrouliez pas tout un filament meme spiralé ou doublement spiralé est toujours principalement resistif

    si la lampe etait allumé 24h sur 24 elle finirait bien par griller en plein fonctionnement

    le tungstene est plus conducteur a froid qu'a chaud : il prend un courant bien plus fort a l'allumage qu'ensuite

    le filament s'use progressivement et arrive a un etat de fragilité ou il pourait encore eclairer des heures en continu mais ou il ne peut plus supporter un allumage

  19. #15
    willydood

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    salut
    si c'etait la FCEM le danger, ça pèterait à l'extinction (courant de self).
    c'est bien la basse résistance du filament froid qui le fait cèder à l'allumage

  20. #16
    la chimie amusBOUM

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Je n'essaie de loin pas de l'embrouiller,

    peut être dans ma phrase l'on pourrait croire que je déclare que le filament est une bobine pure, c'est clair que non,
    Le filament, même ayant une très faible réactance
    Y me semble que je le dis bien.

    La majorité de l'usure est due a la chaleur au fonctionnement, ainsi qu'aux chocs thermiques et mécaniques, mais les tensions induites n'y sont pas pour rien.
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  21. #17
    la chimie amusBOUM

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Citation Envoyé par willydood Voir le message
    salut
    si c'etait la FCEM le danger, ça pèterait à l'extinction (courant de self).
    c'est bien la basse résistance du filament froid qui le fait cèder à l'allumage
    La tension générée est a chaque changement brusque de courant, aussi bien en chute qu'en montée,
    Dernière modification par la chimie amusBOUM ; 07/02/2008 à 09h33.
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

  22. #18
    f6bes

    Re : Pourquoi une lampe saute lorsqu'on l'allume ?

    Bjr à tous,
    Self induction du filament , en pure THEORIE ,oui !
    Mais vue les dimensions et sous 50 hertzs !
    Qu'est ce qui prédomine le plus au phénome de claquage ??
    L'USURE du filament ou la SELF induction ?
    Une lampe à filament RECTILIGNE, passera à la "trappe" de la meme façon.
    Je vote pour l'usure.
    A+
    Ben ça marche!

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