exercice électricité 1ère S

[invitebbcbe2ad]

bonjour a tous et merci par avance de m'aider

voila donc j'ai un exercice a faire sur l'électricité et j'ai franchemant rien compris!! si vous pouviez m'aider ça serait sympa
donc voila l'énoncé

soit un miliampèremètre de résistance 100ohms. l'intensité maximale qu'il peut supporter est de 1mA. a partir de ce miliampèremètre et d'un shunt(résistance) on désire construire un ampèremètre capable de mesurer des intensités plus importantes.

1) quelle résistance S(shunt) faut -il disposer en dérivation aux bornes du miliapèremètre pour que l'appareil muni de son shunt placé dans un circuit marque 100 quand le circuit est traversé par un courant de 1A?

2)quelle est alors l'intensité du courant qui traverse le shunt? quelle est la résistance R équivalente à l'appareil shunté?

3)l'appareil shunté précédent est intercalé dans un circuit qui comprend en séri une bobine B dont la résistance est 5ohms et la FCEM E' 1.5V et un générateur de FEM E et de résistance r. les fils de connexion ont un résistance négligeable. l'aiguille de l'ampèremètre de fice a la division 50. on remplace la bobine B par une autre B' dont la résistance dont la résistance est alors 10ohms et FCEM 1.5V. l'aiguile de l'ampèremètre se fixe à la divison 40. calculer E et r.

voila alors déja deux questions:
c'est quoi un circuit de marque 100; et c'est quoi une division 40 ou 50
les deux termes sont dans le sujet

ensuite si vous pouviez m'aider pour les questions car là je rame !!
merci d'avance
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[invitec053041c]

Salut.

C'est l'appareil qui marque, qui affiche 100 .

Pas le circuit qui est de marque 100 .

[invitebbcbe2ad]

ah ok merci
mais 100 mA je suppose
sinon tu pourrais pas me donner une piste pour la suite?

[invitec053041c]

Ben ca m'étonnerait que ce soit 100mA, car il ne supporte qu'1 mA .

A mon avis c'est 100 µA, mais je n'en suis pas sûr.. (si en plus faut connaître comment ça s'affiche sur un ampèremètre ! )

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebbcbe2ad]

ba oui je sais c'est galere
mais en même temps s'il est parcouru par un courant de 1A il devrai afficher 1A donc 10cA même si cela semble bizarre
qu'est ce que tu en penses

[invitec053041c]

Non non, il n'est pas parcouru par un courant d'1 A.
Je te conseille de faire un dessin du montage, avec ton ampèrementre, et une résistance en parallèle.
Le courant total entrant dans les 2 branches vaut 1A. Tu as donc un diviseur de courant..mais il faudrait savoir ce que veut dire ce 100, moi je dirais 100µA quand même.

[f6bes]

Bjr flo,
Ton appareil SUPPORTE 1 mA. C'est donc ce qu'il peut mesurer au MAXIMUM.
C'est donc pas 100 microampére (pour Ledescat).
Maintenant supposons que tu veuilles mesurer 10 mA.
C'est à dire que lorsqu'il passera 1 mA DANS l'appareil, il faudra qu'il passe
9 mA dans le shunt. (1+9=10)
Sachant que ton appareil a une resistance de 100 ohms pour 1 mA, pour qu'il passe 9 fois plus de courant dans le shunt il faut donc que la R du shunt soit
.. fois plus ...
Calcule un peu 1 A. A toi de jouer!

"..c'est quoi un circuit de marque 100; et c'est quoi une division 40 ou 50.." GRADUATION de l'appareil est ce que cela te parles !
A+

[invitebbcbe2ad]

ok j'ai compris ton raisonnement mais le problème c'est ce 100
est ce que ce 100 serai égal a 1mA
merci

[invitebbcbe2ad]

svp aidez moi pour la question 3 je pense qu'il faut faire un système de deux équations mais est ce que vous pouvez me mettre sur la voie??
merci

[invitebbcbe2ad]

en fait division 40 ou 50 c'est l'intensité que mesure le miliampèremètre non?
mais vu que le générateur ne change pas elle devrait être égales
aidez moi svp je comprends rien du tout

[f6bes]

Bsr flo,
Ton appareil est gradué ARBITRAIREMENT de 0à 100.
Sa valeur maxi est de 1 mA.
L'indication "100" correspond à 1 mA.
Donc le GRAPHISME indique 0- 10 -20 -30 -40 -50 -60 etc.........
Il aurait pu aussi bien etre gradué de 0 à 10 toujours pour 1 mA.
Ou encore de 0 à 1 ,mais de cette façon 0- 0.1 - 0,2 - 0,3 -0,4 etc....

Donc ces INDICATIONS ne sont que RELATIVES.
Connaissant la déviation MAXI (1 mA) à toi de TRADUIRE ce que tu lis !

Question 3: fait un croquis avec toutes les données !
A+

[invitebbcbe2ad]

bon alors j'ai fait ce que tu m'as dit et voilà mes résultats que je trouve abérants si tu pouvais me confirmer stp

R=99.9kohms
E=101.5V
r=-99885

je trouve bien une valeur négative donc c'est bizarre help me stp

[f6bes]

Bjr flo200,
Si tu trouves 99.9 kohms pour ton shunt, ALORS il y a qq chose qui t'as échappé !

Comment veux tu qu'il passe PLUS de courant dans une R (shunt) beaucoup plus élevée que la R ( 100 ohms) de l'appareil !!

A la limite avec ton raisonnement plus le SHUNT est élevée , plus il laisse passer le courant. Y a pas un os dans ce raisonnement !!
A+

[invitebbcbe2ad]

j'ai fait un schéma mais j'ai surtout utilisé la loi de Pouillet sachant I E' R et r' j'ai fait un système de deux équations pour trouver r et ensuite E et je trouve les résultats indiqués

mais c'est trop bizarre
aidez moi svp

[f6bes]

Bjr Flo200,
Pour calculer la R de ton shunt t'as besoin que d'une régle de trois.
Encore faut il la poser dans le bon sens !!

Donc comment veux tu dans un "tuyau" plus petit (99.9 kohms) faire passer un courant plus important que dans un "tuyau" de 100 ohms.
Dans l'exemple que j'ai choisi faut faire passer 9 fois plus de courant dans le shunt.C'est pas en ayant un shunt SUPERIEUR à la R de l'appareil que tu vas y arriver.Cogites un peu. C'est pas compliqué.

Tant que tu ne comprendras pas cela , tu ne pourras pas avançer.
Il est inutile d'appliquer des formules si on n'en saisit pas le sens !

Donc commençe par la valeur de ton shunt.
A+

[invitebbcbe2ad]

bonjour

je vous remercie de vos explications


juste pour vérifier je trouv pour R 0.1 ohms, pour r 14.9 et pour E 100V

si ce n'est pas ça dites le moi et expliquez moi mon (mes) erreurs car je comprendrais plus du tout là

merci et bonne soirée

[f6bes]

Bsr Flo,
Pour mesurer 1 Amp (1000 mA) il faut qu'il crcule 1 mA dans l'appareil , le reste DOIT passer dans le shunt soit 999mA.( ca répond à la question 2 premiere partie)
Pour 1 mA t'as 100 ohms, faut donc que ton shunt présente une résistance 999 fois plus faible.
Donc 100/999= 0.1ohm .C'est bien bon !

La résistance équivalente de l'appareil schunté c'est la R de l'appareil (100) avec en PARALLELE la R du shunt.Tu n e l'as pas calculé !

Je n'ai pas regardé le reste,mais il n'y a Rien qui t'interpelle lorsqu'on a un générateur de 1.5 v et que l'on trouve des tensions E = à 100 volts. !!!!
A+

[invitebbcbe2ad]

bonjour
si justement cela m'interpelle beaucoup et je crois que j'ai compris mon erreur
en fait lorsqu'il affichait dans la division 40 ou 50 j'ai considéré 5ma ou 4 ma au lieu de 0.5 ou 0.4
voila
et la R je l 'ai claculé elle est dans le mesage précédent mais il suffit de faire
1/R= 1/Rma + 1/Rs ou Rma est la résistance de l'ampèremètre
et Rs la résistance du shunt

voila merci beaucoup si j'ai encore des erreurs préviens moi

a+