Méthode de Calcul raideur et Longueure libre Lo d'un ressort

[invite2f16fd62]

bonjour à tous,

J'aurai une question sur la méthode à utiliser pour calculer la raideur et la longueur libre d'un ressort. En fait lorsque j'applique la formule "simple" de F = K ( Lo - L1) où F est la charge , K la raideur , Lo la longueure libre et L1 la longueure sous charge.

Je compresse le ressort sous L1 et L2 afin d'avoir les 2 équations F1 = K ( Lo - L1) et F2 = K ( Lo - L2). Ensuite par différence j'obtiens K= (F1-F2)/(L2-L1). et ensuite je déduis Lo.

Le problème c'est que le Lo (théorique) que je calcul n'est pas exactement pareil avec celui que je peux mesurer avec une caméra ou avec un projecteur de profil.

Est-ce que cette méthode de calcul est la seule à utiliser ou existe il une autre formule qui prendrait en compte le diamètre de fil, nombre de spire ou autres caractéristiques?



Merci pour vos réponses.

Cordialement,

Jo
-----

[stefjm]

bonjour à tous,

J'aurai une question sur la méthode à utiliser pour calculer la raideur et la longueur libre d'un ressort. En fait lorsque j'applique la formule "simple" de F = K ( Lo - L1) où F est la charge , K la raideur , Lo la longueure libre et L1 la longueure sous charge.

Je compresse le ressort sous L1 et L2 afin d'avoir les 2 équations F1 = K ( Lo - L1) et F2 = K ( Lo - L2). Ensuite par différence j'obtiens K= (F1-F2)/(L2-L1). et ensuite je déduis Lo.

Le problème c'est que le Lo (théorique) que je calcul n'est pas exactement pareil avec celui que je peux mesurer avec une caméra ou avec un projecteur de profil.

Est-ce que cette méthode de calcul est la seule à utiliser ou existe il une autre formule qui prendrait en compte le diamètre de fil, nombre de spire ou autres caractéristiques?



Merci pour vos réponses.

Cordialement,

Jo

Hi!
http://forums.futura-sciences.com/thread178769.html
Bye!

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Je n'ai pas trouvé que le lien donné pas Stefjm, réponde à la question.
Il me semble que vos mesures sont très précises (plus que la description que vous en faites). Sans avoir la description détaillée de la manip il est difficile de se prononcer, mais je soupçonne que vous avez touché la non-linéarité des ressorts. L'approximation K=constante n'est qu'une approximation qui n'est valable que pour des allongements petits comparés à la longueur du ressort.
Imaginez que vous appliquez une force très grande. Le ressort va se "derouler" et devenir un simple fil. Or la rigidité du fil étiré n'a rien à voir avec celle du ressort qui formait.
La vraie longueur à vide du ressort est (évidemment!) celle que vous mesurez à vide. Si vous pouvez et si vos appareils sont suffisamment précis, vous pourriez tracer l'allongement en fonction de la charge et vérifier si c'est bien une droite. De plus, la droite (moindres carrés, etc.) elle même serait une façon plus précise de calculer la longueur à vide: il suffirait de voir par où elle passe pour une charge nulle.
Au revoir.

[stefjm]

Bonjour.
Je n'ai pas trouvé que le lien donné pas Stefjm, réponde à la question.

Oui, désolé, j'ai merdé ma citation.
Je ne répondais qu'à cela :

Est-ce que cette méthode de calcul est la seule à utiliser ou existe il une autre formule qui prendrait en compte le diamètre de fil, nombre de spire ou autres caractéristiques?

k=(G.d^4)/(8.n.D^3)
http://forums.futura-sciences.com/thread178769.html

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2f16fd62]

bonjour,

d'abord merci pour vos réponses.

Alors pour en dire plus j'ai calculé les charges d'un ressort pour différentes longueures de compression (proche l'une de lautre). Pour donner des ordre de grandeures:

Lo environ 8 mm pour une raideur théorique de 4 DaN/mm

L1 6,3 mm et les autres L2,3,4,5 en diminuant environ de 0,1 mm pour chaque mesure

a chaque mesure on a une équation Fn= K(Lo-Ln)

avec les charges respective on peut tracer la droite Force(L). Avec toutes les équations j'obtiens des raideurs et des longueures à vide "théorique" différentes.

L'objectif de cette étude était de trouver quel "couple" d'équation F1L1 et FnLn donnerait le plus petit écart entre le "vraie" Lo (mesurer par caméra) et le Lo théorique.

Conclusion, aucun couple ne donne de bon résultats, du coup je suis bloquer avec cette méthode


Si vous avez d'autres idées je suis preneur.

Jo

[invite6dffde4c]

avec les charges respective on peut tracer la droite Force(L). Avec toutes les équations j'obtiens des raideurs et des longueures à vide "théorique" différentes.

Bonjour.
Quelle "tête" a cette droite et les points mesurés? Est-ce que la dispersion autour de la droite est en accord avec vos résultats? Si vous tracez la droite qui passe par le point mesuré est-ce que c'est consistant? Avez vous regardé ce que donne la droite optimale (moindres carrées, "régression linéaire", comme l'appellent les économistes)?
Finalement, pouvez-vous nous donner une série de mesures complète, incluant la longueur à vide mesurée?
Au revoir.

[invitea9c4545a]

Bonjour
Je ne suis pas un spécialiste de ce domaine mais je suis en contact avec le fabricant de ressorts, Ressort Masselin.
Ils ont notamment un service de calcul de ressorts. Je vous invite à les contacter ils pourront sans doute vous aider.
Cordialement

[invite86c921e6]

Bonsoir,

Je réponds peut-être un petit peu tard, mais il existe sur le net un programme de calcul de ressort en ligne : http://calcul.ressorts.org

Il utilise entre autre la formule indiquée plus haut (il n'y en a pas d'autre ou alors je n'en ai jamais entendu parler) Point n'est besoin de déranger un fabricant de ressorts quand un outil est gratuitement accessible en ligne

[invite7ffc18ce]

Merci beaucoup