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piscine et Archimède



  1. #1
    nikoleboss13

    piscine et Archimède


    ------

    Bonjour,j'ai un petit probleme ma piscine en coque polyester s'est soulevé hors de la terre suite aux fortes pluies du weekend dans le sud.

    Je suis en conflit avec mon assureur ,qui m'affirme que la piscine n'a pu se soulever pleine (le volume de la piscine est de 40 m^3 et elle contient 37m^3 d'eau)hors d'apres mes calculs cela est possible:
    la piscine est posé sous le sol la seule force exercé est alors la force de son poids:
    _le poids de son volume d'eau: 37m^3*1000=37000kg
    _le poids de la coque 500 kg
    _le poids de la ceinture beton 1000 kg

    un poids total de 38 500 kg.

    Hors si l'eau de pluie a entouré la totalité de la piscine la poussée d'archimede est de :
    _40m^3*1000=40 000 kg

    D'aprés ces calculs la poussée d'archimede a pu soulevé la piscine même pleine.
    Ma question est alors: Mes calculs sont ils juste?merci

    -----

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  3. #2
    nikoleboss13

    Re : piscine a coque polyester soulevé

    Bonjour, personne est capable de répondre à une question aussi simpliste,car je voudrais confirmation avant d'aller plus loin,merci.

  4. #3
    LPFR

    Re : piscine a coque polyester soulevé

    Bonjour.
    Je suis d'accord avec vos calculs. La poussée de l'eau à l'extérieur laisse une composante de 1500*9,81 newtons vers le haut. La seule chose qui pourrait retenir la piscine de se soulever ce sont les connexions à des tuyaux, le frottement avec la terre, ou des ancrages au sol, s'ils existaient.
    L'argument de votre vendeur ne tiendra pas devant un expert. Mais il faut prouver qu'elle était pleine.
    Je n'avais même pas lu votre question. Le titre était mal choisi. Je ne me connais pas en coques en polyester mais la poussée d'Archimède ça va.
    Au revoir.

  5. #4
    sitalgo

    Re : piscine a coque polyester soulevé

    B'jour,

    Effectivement, d'après les valeurs fournies, la piscine monte.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    chatelot16

    Re : piscine et Archimède

    si il n'y avait pas la ceinture en beton il faudrait absolument que le niveau de l'eau interieur soit superieur au niveau exterieur

    le poid de la ceinture permet de suporter une certaine difference de niveau

    1000kg de beton hors de l'eau ca peut s'opposer a 1m3 d'eau qui manque a l'interieur : mais si le beton est immergé il est soumis aussi a la poussé d'archimede

    densité du beton 2.7 : densité apparente imergé dans l'eau 2.7 - 1 = 1.7

    le poid aparent du beton immergé devient 1000 x 1.7 / 2.5 = 629 kg

    en cas d'inondation complete , il ne faut pas qu'il manque plus de 629l a l'interieur

    si le terrain est vraiment inondable , ou si il est parfaitement etanche et que la moindre pluie remplis le trou le poid de beton est trop faible

    je n'avais jamais pensé a ce probleme : si une piscine est sur un terrain inondable il faudrait un clapet permetant a l'eau exterieur de remplir la piscine quand le niveau exterieur monte plus haut que dedans

  8. #6
    calculair

    Re : piscine et Archimède

    Ce problème de flotabilité des constructions est un piège qui je crois est bien connu dans les constructions.

    Ton expert n'est peut être pas expert dans le domaine des batiments,

    Il y a dans ce domaine de nombreuses surprises pour des neophytes.

    Si l'entreprise qui a fait les travaux n'est pas specialisée dans ce domaine, il est possible qu'elle s'est laissée surprendre par les conséquences des bonnes et vieilles lois de la physique.

    Il y a surement des methodes pour s'adapter à ce type d'environnement, à voir avec un homme de l'art.

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  10. #7
    obi76
    Modérateur*

    Re : piscine et Archimède

    Les assureurs de toutes façons à part en leur faisant peur ils nieront toujours tout en bloc, même s'ils n'y connaissent rien (j'ai même eu mon assurance qui m'a envoyé un expert absolument incompétent en électricité pour un dégat électrique. 1 an pour démontrer que c'était un nul, et maintenant que c'est fait je suis toujours en procédure).

  11. #8
    nikoleboss13

    Re : piscine et Archimède

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    si il n'y avait pas la ceinture en beton il faudrait absolument que le niveau de l'eau interieur soit superieur au niveau exterieur

    le poid de la ceinture permet de suporter une certaine difference de niveau

    1000kg de beton hors de l'eau ca peut s'opposer a 1m3 d'eau qui manque a l'interieur : mais si le beton est immergé il est soumis aussi a la poussé d'archimede

    densité du beton 2.7 : densité apparente imergé dans l'eau 2.7 - 1 = 1.7

    le poid aparent du beton immergé devient 1000 x 1.7 / 2.5 = 629 kg

    en cas d'inondation complete , il ne faut pas qu'il manque plus de 629l a l'interieur

    si le terrain est vraiment inondable , ou si il est parfaitement etanche et que la moindre pluie remplis le trou le poid de beton est trop faible

    je n'avais jamais pensé a ce probleme : si une piscine est sur un terrain inondable il faudrait un clapet permetant a l'eau exterieur de remplir la piscine quand le niveau exterieur monte plus haut que dedans
    Salut je voulais savoir a quoi correspondait le 2.5 dans ton calcul,merci

  12. #9
    sitalgo

    Re : piscine et Archimède

    En fait c'est 2,7.

    La densité du béton dépend de la masse volumique des granulats, on prend normalement 2,4 pour les calculs mais c'est généralement moins, c'est selon la région. Même avec des basaltes denses on arrive à 2,5.

    Quant à la prise en compte de le poussée d'Archimède, ça dépend si le béton est compris dans les 40m3. Si c'est le cas, comme tu as calculé la pdA sur les 40, on compte le poids réel. Si ça vient en plus des 40, il faut tenir compte de la pdA.
    Comme c'est censé être le volume (environ) intérieur de la piscine, autant en tenir compte. Ca va en ta faveur.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

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