Energie cinétique potentielle

[invitec35bc9ea]

bonjours,
quels sont à votre connaisance les differentes energies qui regissent les systemes mecaniques.
j'en enumere pour ma part 6:
Ep=m.g.x energie potentielle de pesanteur d'un corps en translation
Ep=m.g.l.theta^2 energie potentielle de pesanteur d'un corps en rotation
Ep=1/2 k.x^2 energie potentielle d'un ressort de traction compression
Ep=1/2 k.l^2.theta^2 energie potentielle d'un ressort de torsion
Ec=1/2 m.v2 energie cinetique en translation
Ec=1/2 J.l^2.theta^2 energie cinetique en translation
qu'y a-t-il d'autres?
merci
-----

[inviteb836950d]

...
Ep=m.g.x energie potentielle de pesanteur d'un corps en translation...

Heu c'est l'approximation de l'énergie potentielle gravitationnelle, que vient faire la translation la dedans ?

[invitec35bc9ea]

translation ça peut correspondre par exemple à une chute libre
rotation: Ex. pendule

[invite24327a4e]

Tu as oublié le potentiel Coulombien et tous les potentiels liés aux autres interactions.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec35bc9ea]

je viens de regarder dans wiki:

Le potentiel électrique est l'une des grandeurs définissant l'état électrique d'un point de l'espace. Son unité est le volt.

je parle uniquement des systemes mecaniques.

[invited95a2662]

si vous ne le savais pas Ep est tjr négative car δWF = − dEp (c'est le travail d'une force dérrivée d'un potentiel)que vous ayez l'axe du mvt vers le haut ou vers le bas,sauf dans le cas d'un ressort Ep>0.

[invited95a2662]

il existe aussi Ec de rotation :rotation d'un cylindre sur lui méme (sans glisser ou bien sans se translater)là Ec=1/2*I(delta/i)omega^2 avec omega:la vitesse angulaire et I=le moment d'inertie par rapport a l'axe de rotation delta=I(delta/G)+m*R^2
I(delta/G)=moment d'inertie par rapport a l'axe qui se trouve au centre du cylindre
G=centre du cylindre
m=masse du cylindre
R=rayon du cylindre

[invite897678a3]

Bonjour à tous,

Pardonnez-moi, mais je ne comprends pas bien.

Je ne comprends pas le titre de ce fil de discussion: << énergie cinétique potentielle >>

Energie cinétique:
je comprends qu'un solide de masse non nulle, animé d'un mouvement de translation ou de rotation,
ait nécéssité une certaine énergie pour le mettre en mouvement,
et puisse "potentiellement" restituer cette énergie.

Energie potentielle:
La masse d'eau retenue par un barrage ou le pot de fleurs en équilibre sur le rebord d'un balcon
possède une énergie potentielle (de gravité).
Ok!

Energie mécanique:
C'est celle de ce même pot de fleur quand, un jour de grand vent, il va me tomber sur la tête.
Em = Ec + Ep

De la même manière, une bille ou un cylindre animé d'un mouvement de rotation que l'on va lâcher en haut d'une pente
possède à la fois une énergie cinétique ET une énergie potentielle.

Mais << énergie cinétique potentielle >>, vraiment je ne comprends pas ce que cette expression signifie.

Pourriez-vous éclairer ma lanterne, s'il vous plaît.
D'avance, merci.

[invitec35bc9ea]

energie cinetique, energie potentielle, ...

[invite897678a3]

Ouf !
Merci Einstein, tu me rassures;
j'avais la désagréable sensation d'être devenu très stupide.

[obi76]

énergie mécanique aussi

Sinon pour tes énergie de "translation" et de "rotation", ça reste de l'énergie potentielle de pesanteur et de l'énergie mécanique (pour le pendule ou un objet en chute libre...).

juste une question que je me pose : un pendule fait avec un fil élastique ça rentre dans quel catégorie ?

Enfin bref, parti comme ça il y a aussi un cylindre en rotation autour de son axe, autour d'un axe faisant un angle theta avec l'axe du cylindre, avec un cube etc etc...

Bref parti comme ça des énergies on peut en trouver beaucoup...

[sitalgo]

Ep=m.g.l.theta^2 energie potentielle de pesanteur d'un corps en rotation

Je ne vois pas à quoi cela s'applique. Un solide en rotation autour d'un de ses axes possède une Ep (mgh) et une Ec de rotation 1/2 Jw² et éventuellement une Ec de translation 1/2 mv².
Que vient faire g avec I et theta ; et I intègre déjà m.

Ep=1/2 k.I^2.theta^2 energie potentielle d'un ressort de torsion

k intègre déjà l, c'est le k du solide et non un k unitaire ; k = GIo / L ; il suffit de 1/2 k theta²
Si tu prends un k (unitaire) qui ne l'intègre pas ce serait 1/2 k/l theta²

Ec=1/2 J.l^2.theta^2 energie cinetique en translation

Je ne vois pas.

[invitec35bc9ea]

bonsoir,
examen oblige, je n'ai pu repondre hier.

un pendule fait avec un fil élastique ça rentre dans quel catégorie ?

energie cinetique+energie potentielle de pesenteur+energie potentielle du ressort(fil elastique)

Je ne vois pas à quoi cela s'applique. Un solide en rotation autour d'un de ses axes possède une Ep (mgh) et une Ec de rotation 1/2 Jw² et éventuellement une Ec de translation 1/2 mv².
Que vient faire g avec I et theta ; et I intègre déjà m.

à un pendule.

Ep (mgh)

parfaitement, mais comme c'est un systeme à un seul degré de liberté, il convient d'exprimer toutes les energies en fonction d'un seul parametre, theta en l'occurence.

Que vient faire g avec I et theta ; et I intègre déjà m.

ce n'est pas un I mais un L (miniscule), ça correspond à la longeur de la tige du pendule.

k intègre déjà l, c'est le k du solide et non un k unitaire ; k = GIo / L ; il suffit de 1/2 k theta²

Tu as raison, je considerais non un ressort de torsion mais un ressoirt de traction/compression appliqué perpendiculairement au pendule et l'ai rammené à une raideur en torsion d'ou le k.l^2

Je ne vois pas.

il faut bien sur comprendre "energie cinetique en rotation".

cordialement.

[obi76]

Ce que je voulais souligner avec mon pendule élastique, c'est qu'en plus la masse tourne autour d'un axe, donc tu va avoir une énergie de rotation.

Or, dans le cas d'études de pendules, l'énergie cinétique et potentielle sont suffisants. par conséquent tu prend en compte une autre énergie qui en fait appartient à une autre.

Lorsqu'un solide tourne autour d'un axe, tu prend chaque volume élémentaire dV de masse dm, tu regarde sa vitesse dûe à la rotation, tu détermine son énergie cinétique et ça te donne... l'énergie de rotation. Les 2 sont intimement liés, donc nul besoin de les séparer.

[sitalgo]

bonsoir,
ce n'est pas un I mais un L (miniscule), ça correspond à la longeur de la tige du pendule.

Ok, j'avais pourtant vu le truc pour le suivant.

A la base je n'en vois que 3 :

Energie potentielle de champ : gravitation, champ magnétique...

Energie potentielle d'inertie :
- de translation : voir PFD
- de rotation : même phénomène que le précédent, c'est toujours un élément qui veut conserver sa vitesse linéaire mais la formulation est adaptée au mouvement circulaire.

Energie potentielle élastique : élasticité longitudinale, transversale, compression de gaz, bref, déformations de toute origine. Vu la diversité des systèmes il y a une formule pour chaque.