thermodynamique

[Infra_Red]

salut,

qd une transformation est isotherme, car .
jusque la jsuis d'accord
mais pour quoi alors n'est pas égale à 0 ?

merci
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[invite3938cc4a]

salut,

car .
jusque la jsuis d'accord

dans le cas general c'est faux.
Je pense que tu essayes d'utiliser la premiere loi de Joule, qui n'est pas valable dans tous les cas.
Dans le cas general :
Pour un gaz qui suit la premiere loi de Joule (un gaz parfait par exemple mais pas uniquement), on a en plus .
C'est pareil pour ta formule de la chaleur : elle n'est pas valable dans tous les cas (uniquement isobare en l'occurence). En themro, il faut bien regarder les conditions d'application des formules...

[pephy]

bonjour,
le transfert thermique et le travail sont fonction du chemin suivi.
n'est valable que pour une transformation isobare d'un gaz parfait (c'est aussi la variation d'enthalpie quelle que soit la transformation)
Pour une isotherme Q=-W=-nRT ln(p2/p1)

[Infra_Red]

donc n'est utilisable qu'en transformation isobare.
et est utilisable tout le temps

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3938cc4a]

on est un peu obligé d'imaginer ce que tu veux dire !

est utilisable tout le temps

si tu veux dire la reponse est non.
il s'agit de la premiere loi de joule, valable uniquement pour les gaz qui suivent cette loi (dont les gaz parfaits mais aussi P(V-nb)=nRT)

[Infra_Red]

oui d'accord, mais vu qu'on fait souvent l'hypothèse que le gaz est parfait, on peut donc écrire la relation tout le temps

[invite3938cc4a]

oui d'accord, mais vu qu'on fait souvent l'hypothèse que le gaz est parfait, on peut donc écrire la relation tout le temps

si tu veux !!
disons qu'on fait l'hypothese que le gaz est parfait quand les conditions sont remplies, c'est-a-dire tres rarement !

En pratique dans les premiers exercices de thermo, on utilise le gaz parfait comme exercice d'ecole mais viendra le jour ou tes exercices seront "Pour un gaz de Van der Walls (ou de Berthelot, ou ..), calculez la variation d'energie interne..."