décrément logarithmique
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décrément logarithmique



  1. #1
    invite171486f9

    décrément logarithmique


    ------

    bonjour,
    après avoir regardé sur wiki, je constate que le décrément logarithmique est défini par :

    δ=ln[x(t)/x(t+nT)] (avec T la pseudo-période)

    je pensais auparavant que :

    δ=(1/n).[x(t)/x(t+nT)]

    ma formule était-elle fausse ? Les 2 sont-elles équivalentes ?
    Je ne sais pas comment (et si) on peut retrouver cette formule, donc pas moyen de vérifier mes propos...

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : décrément logarithmique

    Bonjour.

    Je trouve bien l'idée de faire apparaître un logarithme (ln en l'occurence) dans la définition du décrément logarithmique...

    Qu'en penses-tu ?

    Cordialement,
    Duke.

  3. #3
    invite6dffde4c

    Re : décrément logarithmique

    Bonjour.
    Je ne vois pas l'utilité que cela peut avoir.
    J'ai utilisé des oscillateurs amortis, mais je n'ai jamais senti le besoin de cette chose.
    Mais en tout cas la définition de wikipedia est consistante.
    Au revoir.

  4. #4
    invite171486f9

    Re : décrément logarithmique

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonjour.

    Je trouve bien l'idée de faire apparaître un logarithme (ln en l'occurence) dans la définition du décrément logarithmique...

    Qu'en penses-tu ?

    Cordialement,
    Duke.
    oui, bien sur
    c'était un oubli stupide de ma part
    δ=(1/n).ln[x(t)/x(t+nT)]

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Je ne vois pas l'utilité que cela peut avoir.
    J'ai utilisé des oscillateurs amortis, mais je n'ai jamais senti le besoin de cette chose.
    Mais en tout cas la définition de wikipedia est consistante.
    Au revoir.
    je ne sais pas trop, mais ca peut être bien utile lorsqu'il s'agit de déterminer l'amplitude des oscillations après n pseudo-périodes, on a :
    x(t=nT)=x0.exp(-n.δ)
    plutôt que de recalculer tout ca avec l'équation horaire, ca simplifie je trouve...
    sinon il paraît qu'on peut lire δ directement sur un portrait de phase, mais je ne sais pas du tout comment... ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6dffde4c

    Re : décrément logarithmique

    Citation Envoyé par citron_21 Voir le message
    je ne sais pas trop, mais ca peut être bien utile lorsqu'il s'agit de déterminer l'amplitude des oscillations après n pseudo-périodes, on a :
    x(t=nT)=x0.exp(-n.δ)
    plutôt que de recalculer tout ca avec l'équation horaire, ca simplifie je trouve...
    sinon il paraît qu'on peut lire δ directement sur un portrait de phase, mais je ne sais pas du tout comment... ?
    Re.
    Oui, pourquoi pas.
    Mais en physique on travaille plus souvent avec la constante de temps, qui est plus représentative que le décrément logarithmique. Et même en électronique on travaille avec le Q (quality factor).
    A+

  7. #6
    mamono666

    Re : décrément logarithmique

    dans mon cours de prépa et dans le dictionnaire de physique expérimentale tome IV de lucien quaranta, ils donnent:

    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  8. #7
    mamono666

    Re : décrément logarithmique

    je viens de regarder le wiki, mais il se place à n=1, c'est pour ça
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  9. #8
    invite171486f9

    Re : décrément logarithmique

    Ah d'accord, c'est pour ca...
    Comment peut-on lire le décrément log sur un portrait de phase ?

  10. #9
    mamono666

    Re : décrément logarithmique

    Quand tu as un régime pseudo-périodique, tu fais le rapport des amplitudes puis tu passes au ln et ça te donne

    cf ici
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  11. #10
    invite171486f9

    Re : décrément logarithmique

    Citation Envoyé par mamono666 Voir le message
    Quand tu as un régime pseudo-périodique, tu fais le rapport des amplitudes puis tu passes au ln et ça te donne

    cf ici
    ok, merci beaucoup !

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