Bonjour
je souhaiterai faire subir à un système une accélération (impact) de 40g, mon équipement pèse 582g, je ne sais pas comment m'y prendre pour réaliser cette manipulation de manière simple.
Si quelqu'un a déjà eu a se poser ce genre de question merci de votre aide.
Bruno
Plus de 40g ça se fera simplement, mais 40g pile poil ça risque d'être dur...
Pour plus de 40g il te suffit de le laisser tomber par terre...
Bonjour.
Laissez-le tomber par terre. De préférence sur un sol dur.
Je crois que vous feriez mieux de préciser votre problème.
Souhaitez-vous une accélération de cette valeur qui dure un temps donné? Que si répète? Sinusoïdale?
Au revoir.
bonjour,
on utilise dans ce cas une centrifugeuse.
Le système embarqué subira une accélération égale à v2/R ou R*oméga2
Les centrifugeuses ne courent pas les rues et coutent cher d'utilisation.
Je ne sais pas si un particulier peut bricoler un tel système car il y a danger, la force reçue par l'objet étudié vaut m*g = 0,582*9,8*40 = 228N
Cela correspond au poids d'une masse de 23,3kg.
Merci pour ces réponses, plus de 40g ça me va aussi.
En faite je travaille sur un interphone qui a pour but d'être monté sur un hélicoptère, et les spécifications indique que le système dois résister a un choc de 40g. mais si il résiste a plus c'est bon aussi, mais si je laisse tomber sur le sol de 1m? 2m?
combien de temps dur la décélération lors d'une chute sur le sol? c'est en faite la variable qu'il me manque pour calculer la hauteur.
Merci
Re.Envoyé par PtiBruno
Merci pour ces réponses, plus de 40g ça me va aussi.
En faite je travaille sur un interphone qui a pour but d'être monté sur un hélicoptère, et les spécifications indique que le système dois résister a un choc de 40g. mais si il résiste a plus c'est bon aussi, mais si je laisse tomber sur le sol de 1m? 2m?
combien de temps dur la décélération lors d'une chute sur le sol? c'est en faite la variable qu'il me manque pour calculer la hauteur.
Merci
Bon, maintenant on peut parler sérieusement.
Si vous le laissez tomber par terre vous ne connaîtrez pas l'accélération car vous ne connaîtrez pas la distance d'arrêt.
Donc, il faut faire quelque chose d'un peu plus élaboré. Il faut que l'objet bien tenu, tombe sur un ressort ou étire un ressort de constante connue. Je pense que le plus simple est de lui faire faire un "saut à l'élastique": attacher l'appareil avec une corde ou un filin à un ressort ou un élastique et le laisser tomber d'une hauteur connue.
Il est facile de trouver que si la vitesse max (au moment où le ressort commence à agir) est Vo et que la constante du ressort est k (en N/m), l'accélération maximum aura lieu quand le ressort sera le plus élongé et vaudra
Si je ne suis pas trompé dans le calcul. Vous avez intérêt à le vérifier.
Il faut essayer avec des valeurs numériques (1 mètre de hauteur, par exemple) et voir quelle constante de ressort est nécessaire. Et comment peut-on trouver un élastique ou un réssort avec le bon k.
Je vous laisse essayer.
A+
Il faut acheter ou te bricoler une petite sonde d'accéléromètre qui sera fixé à l'objet. Il faut le faire tomber de plus en plus haut sur un tapis en caoutchou. Une des difficulté sera de controler le point de l'objet qui toucher le sol au moment de l'impact. Il faut sans doute que cette norme de 40g soit respectée pour n'importe quel point de l'objet.
On pourrait aussi utiliser le tapis pour mesurer l'accélération, ce serait même plus simple : une sorte de "trampoline" dont il suffirait de mesurer l'enfoncement lors du choc. 40g pour un poids de 1Kg ça créera un force de 40Kg. Il faudra tenir compte de l'inertie du tapis qui pourrait faire sous estimer la force de l'impact.
... Bon ,c'est juste des idées
Edit : LPFR propose le saut à l'élastique, ce n'est pas loin de mon saut sur le trampoline !
Pour un problème pratique de ce type, je serais prêt à parier qu'il existe des méthodes de mesure imposées et que tu ne peux pas bricoler ta mesure comme tu veux. Notamment ils doivent surement spécifier pendant combien de temps cette accélération s'applique.Merci pour ces réponses, plus de 40g ça me va aussi.
En faite je travaille sur un interphone qui a pour but d'être monté sur un hélicoptère, et les spécifications indique que le système dois résister a un choc de 40g. mais si il résiste a plus c'est bon aussi, mais si je laisse tomber sur le sol de 1m? 2m?
combien de temps dur la décélération lors d'une chute sur le sol? c'est en faite la variable qu'il me manque pour calculer la hauteur.
Merci
D'un autre côté, 40g en hélicoptère c'est pas tous les jours, à mon avis uniquement lors d'un crash. En quel cas l'accélération ne va pas durer 3 heures...
J'aurais préféré un défi à une accélération de 40 G.
Je pense qu'il serait encore plus simple de faire l'inverse; tendre d'abord l'elastique avec l'objet au bout et le libérer, à la maniere d'un lance pierre. L'acceleration sera plus constante. Il faut tout de même prévoir quelque chose pour receptionner à l'arrivée.Re.
Bon, maintenant on peut parler sérieusement.
Si vous le laissez tomber par terre vous ne connaîtrez pas l'accélération car vous ne connaîtrez pas la distance d'arrêt.
Donc, il faut faire quelque chose d'un peu plus élaboré. Il faut que l'objet bien tenu, tombe sur un ressort ou étire un ressort de constante connue. Je pense que le plus simple est de lui faire faire un "saut à l'élastique": attacher l'appareil avec une corde ou un filin à un ressort ou un élastique et le laisser tomber d'une hauteur connue.
Il est facile de trouver que si la vitesse max (au moment où le ressort commence à agir) est Vo et que la constante du ressort est k (en N/m), l'accélération maximum aura lieu quand le ressort sera le plus élongé et vaudra
Si je ne suis pas trompé dans le calcul. Vous avez intérêt à le vérifier.
Il faut essayer avec des valeurs numériques (1 mètre de hauteur, par exemple) et voir quelle constante de ressort est nécessaire. Et comment peut-on trouver un élastique ou un réssort avec le bon k.
Je vous laisse essayer.
A+
Bonjour,
40g, c'est à la fois beaucoup et peu. Une montre qui tombe de 1 [m] sur un plancher de bois dur subit un choc de 5000g.
Maintenant comme la fait remarqué LPFR se n'est pas aussi simple que ça et la remarque de Jeanpaul est importante, si vous devez fournir un certificat.
Si vous devez vous équiper d'une machine à chocs pour un essai il vaudrait mieux passer par un labo spécialisé.
Maintenant vous pourriez fabriquer un appareil de chute avec enclume et mouton guidé, sur lequel vous fixeriez votre modèle, avec le coefficient de restitution de l'acier et la hauteur de chute vous auriez vos g.
L'installation d'une sonde accéléromètre et du récepteur son très difficile à étalonner, position des pièces, longueur des câbles, précision du récepteur, etc.
Je vous joins un document qui pourra vous vous donner une première idée.
(il n'y a pas de copyricht et c'était un collègue de bureau)
Cordialement.
Jaunin__
http://www.bksv.com/Products/Transdu...erometers.aspx
Dernière modification par Rincevent ; 23/08/2008 à 12h33. Motif: pièce jointe supprimée pour raisons de droit
C'est ça qu'il te faut, mais je ne sais pas si ça rentre dans ton budget !
Des labos doivent proposer ces services.
http://www.haenchen.de/3html_1/anwen...ication_08.pdf
Bonjour,
Mise à jour du document.
Cordialement.
Jaunin__
Merci pour toutes ces réponses!
En effet pour avoir le certificat je vais passer dans un labo (demain d'ailleurs), le but de cette manipulation artisanal était d'être sur qu'au premier choc je ne perde la moitié des composants.
Les 40g sont pour des crashs, lors de fonctionnement normal ce sont des accélérations de 3g par axe et en vibratoire on a les équations suivantes :
3 to 10 Hz → g = 0.7 / 10.7-f
10 to 25 Hz → g = 0.1 x f
25 to 40 Hz → g =2.5
40 to 50 Hz → g = 6.5 - 0.1 x f
50 to 500 Hz → g = 1.5
Ces équation sont propre à 1 type d’appareil, les séquences de vibration sont aléatoire pendant 4h par axe.
Je vais faire un saut à casto pour prendre une mousse ou un ressort (le plus facile à trouver) pour réaliser mes tests.
Merci pour les infos je vous tiens au jus sur la manipulation que je vais réaliser.
Bonjour, je suis passer au labo hier pour les tests de choc, en effet pour obtenir plus de 40g il suffit de laisse tomber le matériel sur le sol...
Alors pour réaliser les accélérations ils disposent de centrifugeuse et de banc qui a priori fonctionnent avec un électro aimant un peu comme une enceinte.
Et le système est ainsi secouer jusqu'à 120g si nécessaire.
La centrifugeuse c'est en effet le moyen le plus précis et le plus facile à mette en oeuvre. Si tu y a accès c'est parfait
Une accélération continue en centrifugeuse, ou une accélération sur "pot vibrant", ne peut pas vraiment être comparée à celle d'un choc, ou du moins le passage de l'un à l'autre doit être fait avec prudence et selon les normes de test demandées. Les tests de chuttes sont généralement réservés aux produits emballés" et la norme demande de procéder à une chutte de 1m (par exemple) sur un sol dur et sur les 6faces, 8 coins et 12 arrêtes d'une caisses ! Le pot vibrant est sans doute le plus proche des conditions réelles de fonctionnement en vol ou en atterissage "rude". Je me souviens avoir vu à la SOPEMEA le test sur pot vibrant du train d'atterrissage du Concorde ; des pots vibrants de 2m de diamètre commandés par un ampli BF dont les lampes à tube faisaient bien 1m de haut. Ca c'est de l'ampli ! et ça faisait un sacré bruit !
Certes, mais en admettant une accélération en pointe de 40g lors d'un choc, je pense que tester le matériel à 40g continu est largement satisfaisant s'il résiste...
Bonjour,
Effectivement, comme la écrit Predigny, la centrifugeuse ou le choc, sont différents, ainsi que le pot vibrant.
À la centrifugeuse vous aurez vos 40g sur vos pièces, elles vont se déplacer "gentiment" jusqu'à venir en appui les unes sur les autres et les pièces libres vont se déplacer sous l'influence de la force centrifuge pour 40g, dans une seule direction.
Lors d'un choc, en fonctions de sa durée d'impact, vos pièces vont faire un aller et retour subit et vous aurez aussi le déplacement de la vitesse du son dans les matériaux, ce qui n'est pas le cas dans la centrifugeuse.
Cordialement.
Jaunin__
Ca revient à se demander si l'accélération de l'accélération à une influence sur la mécanique d'un système. Je pense que oui mais je ne saurais pas trop dire pourquoi en terme de formules du genre F=m.a
Bonjour
Il suffirait de fixer rigidement ton appareil à tester sur un support, de sorte que la masse totale soit de 1 kg par exemple. Puis d'installer ce support sur une glissière verticale, de sorte qu'il ne puisse se déplacer que selon un axe vertical, sans aucune rotation possible. Enfin le laisser chuter verticalement guidé dans ces glissière jusqu'à buter sur un ressort de raideur connu. lorsque la hauteur de chute provoquera un écrasement maximum du ressort correspondant à 400N, cela correspondra à une accélération de 400/1= 400m/s2 soit 40 g
Salut !
Bon, je pense que le problème n'est pas à proprement parlé l'accélération ...... il s'agit plutôt de la puissance crête atteinte pour l'accélération donnée ou maximale, donc c'est l'intensité de la puissance qui est en cause !
Bon, peut-être ...
@ +
Bonjour, Harmoniciste,
Votre appareil de chute est bon, il resemble à un mouton de chute, mais l'arrivée sur le ressort va amortir le choc, on va avoir une décélération pendant un temps assez long, puis un renvoi tous aussi longs.
Il faut remplacer le ressort par une enclume pour avoir un vrai choc, pour 40g on doit pouvoir arriver à le calculer, si on connaît toutes les masses en présence
Pour information, toujours une montre qui tombe d'une hauteur de 1 [m] sur du carrelage, prendrait un choc de 8000g.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
C'est justement le but du ressort de limiter l'accélération maxi subit par l'objet à une valeur connue: En supposant qu'on a choisi un ressort qui s'écrase de 0,01m (1 cm) sous une charge de 400 N, l'énergie accumulée sous cet écrasement sera 0,5 x 0,01 x 400= 2 joules. Pour atteindre cette énergie il faire chuter le "mouton" de h = E/m.g soit 0,20 m
Conclusion: Avec ce ressort et cette masse, l'accélération maxi supportée sera de 40 g (à l'instant du maximum d'écrasement)
