Mesurer la pérméabilité magnétique

[invite139fd8a3]

salut tous le monde

comment on peut connaitre la pérmeabilité magnétique d'un milieu ,

( une méthode ,une formule, etc...)



merci d'avance.
-----

[chrisric]

bonsoir,
un milieu magnétique renforce l'intensité du champ lorsqu'il est présent. On prend un teslamètre, on fait une mesure sans le milieu que l'on étudie, puis avec lui. Le rapport des mesures donne la perméabilité relative du milieu.

[Tropique]

En pratique, on fabrique un tore normalisé au moyen du matériau à mesurer, on lui adjoint un enroulement normalisé, et on mesure l'inductance, ou le rapport B/H, selon le genre de paramètres que l'on souhaite extraire (perméabilité incrémentale ou autre).

[LPFR]

Bonjour.
La méthode de Chrisric n'est pas utilisable pour des milieux solides.
La méthode de mesure revient à faire un transformateur dont le noyau est le matériau que l'on veut mesurer. Avec un bobinage connu on peut calculer le champ H que l'on fabrique, et avec le secondaire on mesure les variations de flux. On déduit la perméabilité, sa dépendance avec le champ et le cycle d'hystérésis, ce qui est important pour les milieux ferromagnétiques.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite139fd8a3]

salut

j'ai fait l'expérience avec une bobibe avec et sans noyau de fer

et j'ai trouver mu r = 110

le fer concentre le champ magnétique, mais la valeur maximale de mu r=?
et les tableaux de la pérméabilité magnétique donne les valeurs maximale de
mu r pour le fer (mu r=10000).

ma nouvelle question est :

les valeurs données par les tableaux c'est pour quel section(1m² de matière
1cm² etc...)

merci encore.

[invite139fd8a3]

slt

peut être la perméabilité du fer que j'ai utilisée est 110.

mais les valeurs de mu r qui se trouvent dans les tableaux que vous pouvez trouver sur internet sont trés grandes il y a même 200000 !

je veut en savoir plus

merci d'avance.

[pephy]

bonjour,
la perméabilité des matériaux ferromagnétiques, comme le fer, n'est pas une constante;elle varie avec le champ magnétique, et passe par un maximum.
La valeur 110 me semble un peu faible; pour un champ très faible elle devrait être de l'ordre de 320;le maximum étant de l'ordre de 15000.
On obtient des valeurs maximales beaucoup plus importantes (100 000) pour du fer très pur

[LPFR]

j'ai fait l'expérience avec une bobibe avec et sans noyau de fer

Bonjour.
Pouvez-vous nous décrire votre manip?
Qu'est ce que vous mesurez et la façon dont vous calculez le μ?
Au revoir.

[invite139fd8a3]

Salut ,

détermination de mu r

explication:

la formule de tesla est:

-bobine avec noyau : B= (mu 0) (mu r) N I/ d
avec (N) nombre des spires , (I) le courant, (d) est la longueur d'un solénoîde pour simplifier.
-bobine sans noyau : B0 = (mu 0) N I/d.
et en trouvent mu r: mu r= B/B0 .

déroulement de la manipulation:

1-rassembler les éléments :
(solénoîde, noyau, pile , Tésla-mètre)
2-mesure de B .
3-mesure de B0.
4-faire le calcule.

[LPFR]

Salut ,

détermination de mu r

explication:

la formule de tesla est:

-bobine avec noyau : B= (mu 0) (mu r) N I/ d
avec (N) nombre des spires , (I) le courant, (d) est la longueur d'un solénoîde pour simplifier.
-bobine sans noyau : B0 = (mu 0) N I/d.
et en trouvent mu r: mu r= B/B0 .

déroulement de la manipulation:

1-rassembler les éléments :
(solénoîde, noyau, pile , Tésla-mètre)
2-mesure de B .
3-mesure de B0.
4-faire le calcule.

Bonjour.
Oui la méthode est bonne à condition de satisfaire certains critères. Par exemple, la longueur de la bobine doit être très grande devant son diamètre et le noyau en fer doit remplir complètement l'intérieur de la bobine.
Si ces deux conditions ne sont pas satisfaites, vous obtenez n'importe quoi. De plus il faut faire attention à ce que la perméabilité dépend du champ. Donc il faut savoir dans quel domaine on est.
Finalement, c'est très bien de parler de B et Bo, mais comment les mesurez-vous?
Vous ne pouvez pas utiliser une teslamètre car il ne rentre pas dans la ferraille. Le moyen le plus pratique est de mesurer l'inductance de la bobine, ou de faire un secondaire et mesurer la tension induite.
D'ailleurs c'est comme ça que l'on peut faire apparaître le cycle d'hystérésis sur un oscilloscope. On met l'oscilloscope en x-y avec le courant dans x et l'intégrale de la tension induite en y.
Au revoir.