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Création d' une couleur via 3 sources lumineuses RGB ?



  1. #1
    J-P V-R


    Bonjour à tous,


    Mon prénom est Jean-Pierre et ma passion est l' électronique.
    Je planche actuellement sur un projecteur RGB constitué de Leds hautes
    luminosités.
    N' étant pas physicien, je me heurte depuis plusieurs semaines à un
    problème et je crois devoir maintenant faire appel à des personnes
    compétentes dans le domaine de la lumière.
    Je vais éssayer de formuler correctement le problème mais je doîs dire
    qu' il n' est déjà pas claire à la base dans mon esprit.


    Bon, l' institut CIE de 1931 a défini une courbe standart de chromacité
    ( toujours utilisée de nos jours comme réfférence ).
    Si j' ai bien compris, cette courbe nous permet de retrouver le pourcentage
    de lumière RGB à attribuer à chaque source lumineuse pour obtenir une
    couleur standart d' une longueur d' onde unique.
    ( Voir expérience de Maxwell ).
    Ce que je voudrais savoir, c' est qu' elle est la longueur d' onde à attribuer
    à chaque source lumineuse ( donc R,G,B) pour entrer en accord avec les
    données de la courbe.


    Maintenant, supposons que l' on ne dispose pas de sources lumineuse
    avec des longueurs d' ondes correspondantes, que faire ?

    J' en arrive donc aux deux problèmes finaux, comment déterminer une couleur standart avec des Leds RGB de différents constructeurs puisque leurs longueur d' onde respective varie d' un fabriquant à l' autre et ensuite,
    comment connaître la puissance lumineuse à attribuer à chacune des Leds ?

    Faut il recalculer une courbe de chromacité en se basant sur l' étalement
    du spectre lumineux de chacune des Leds ?

    Je suis vraiment perdu, quelqu' un aurrait - il une idée pour m' aiguiller ?


    Merci infiniment à tous !

    -----


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  3. #2
    schootmann
    salut je suis pas physitien nomplus désolé
    si g bien compris tu te demande comment faire pour crer la couleur que tu veu avec tes leds RVB ?
    g une solution de bourin assez inatandue c pas tres glorifian de faire comme ça mais il existe des programes (ya photoshop mais c pas genial pour ça) qui te donnent les melanges RVB tout crus la question est de savoir ce que tu veu faire exactement voila pour le mélange rvb le probleme va etre de trouver ça sous la forme d'un doc exploitable tu n'aura plus qu'a regler la luminosité de tes 3 types de led celon ces criteres (dit moi si g rien compris ops: )

    pour tes longueures d'onde des l'instant ou t'a ton melange t'a plus a t'en soucier je crois les led ont beau restituer des longueures d'onde differentes ça n'empechera pas que tu obtiene un bon melange
    c visible sur les produits de grand fabriquants c ce qui fait la diff entre les ecrans : la fiabilite de reproduction de la longuere d'onde qu'ont les composents utilisés)

    g pas bien compris un truc en tout cas tes led c quoi 3 led une rouge une verte une bleu ou une led qui celon la longueure d'onde donnée fait varier son melange rvb ? si c ça ba je sait pas faudrais que je connaisse l'electonique ou que tu nous explique le fonctionement
    voila j'espere ne pas avoir trop dit de conneries sinon faud m'excuser
    bye

  4. #3
    J-P V-R
    :P

    Bonjour,

    Merci pour ta réponse !
    En fait, je vais utiliser une seulle Led mais elle intègre dans son corps 3
    sources indépendante : une rouge, une verte et une bleu.
    Afin de déterminer les réglages du circuit de pilotage des leds ( et donc effectuer les calculs pour créer l' étage de puissance ), il faut que je puisse trouver un lien entre la puissance attribuée à chacune des couleurs
    et la perception de l' oeil humain.
    Cette courbe existe et a été définie par La commission internationnale de
    l' éclairage en 1931 ( à notter que cette courbe a subi des modification par
    la suite ).
    Tu as raison quant tu dis qu' il suffi d' utiliser un programme de mixage
    RVB pour déterminer le pourcentage des couleurs primaires; mais
    étant d' un naturel plutôt maniaque ( et oui chacun ses défauts ), j' aimerais pouvoir prédire avec un taux d' erreur assé faible le comportement du montage.

    A mon avis, tout est dans la fameuse courbe de 1931 mais il faut que je trouve le moyen ( pour une couleur donnée ) de faire le lien entre cette
    couleur, la puissance à appliquer à chaque led et la longueur d' onde
    de chacune d' entre elles ( un problème d' intérprétation de graphique,
    mais je bloque ) .

    Voici ci - dessous un lien vers ce fameux diagramme ( il n' est pas précis
    mais assé bien commenté ).

    http://users.skynet.be/jean-pierre.van-roy/cie1931.jpg


    bye

  5. #4
    schootmann
    ce serait exploitable si on avai les valeures numeriques ops:
    mais là c la merde autant que photoshop
    a prepos photoshop te donne tresprecisement le melange au 100eme pres ... ça te va pas je rigole tu te ferai sacrement chier là)
    alor c quoi le truc du graph là on connait le melange ne calculant la longuere qui separe les 3 pts du triangle de la longueure d'onde que tu veux.

  6. #5
    alaink
    Une autre approche du meme probleme est d'utiliser les courbes de sensibilité de l'oeil (voir http://www.cst.fr/dtech/07-mai98/dtech07.html).

    En resumé l'oeil dispose de 3 types de capteurs dont les courbes de sensibilité sont centrées sur différentes frequences lumineuses correpondant à du rouge, du vert et du bleu.

    Si tu veux simuler une couleur de longueur d'onde x,
    tu lis les valeurs de sensibilité de chacune des trois courbes au point d'intersection avec la frequence x.

    En premiere approximation, le rapport (en %) des sensibilité donne le rapport en % des intensité lumineuses que doivent produire les diodes.

    En deuxieme approximation, il faut plutot utiliser les courbes "produit" des courbes de sensibilité et de spectre d'émission de chaque diode.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    schootmann
    et bien la voila ta solution !! si toutefois tu peu avoir ça en valeurs numerique et on repart sur le meme problem
    non je suis certain qu'ildoi exister un tableau de valeure il faud le toruver c tout

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  10. #7
    alaink
    Le site donne les courbes a partir desquelles on peut determiner un tableau de valeurs numeriques.


    En theorie, il faudrait que les leds emettent de la lumiere monochromatique correspondant aux maximums de sensibilité de chaque type de cône.

    450 nm pour le bleu
    550 nm pour le vert
    620 nm pour le rouge

    Si on dispose de leds dont la frequence d'emission est differente, il faut "compenser" la puissance d'emission:

    Exemple:
    On veut simuler une couleur dont la frequence coupe les courbes de sensibilité a des valeurs (r,v,b).
    si la led bleue emet a une frequence de 430 nm, ce qui correpond à 0,5 de sensibilité sur la courbe des cones bleus, il faudra multiplier par deux (1/0,5) l'intensité correspondant au bleu soit (r,v,2b) pour simuler la meme couleur.

    En fait il faut considerer que chaque led est sensee stimuler une variete de cones lui correpondant et calculer la puissance a lui fournir pour obtenir la courbe de sensibilite equivalente.

    Il faut veiller a avoir des leds les plus monochromatiques possibles (ca simplifie le probleme). Sinon, la led bleu par exemple va aussi emettre un peu de rouge et de vert qui vont stimuler les "mauvais" cones.

    Je ne sais pas si j'ai ete plus clair...

  11. #8
    MarieDoé

    Unhappy Re : Création d' une couleur via 3 sources lumineuses RGB ?

    Bonjour,
    Je viens de lire vos remarques par rapport au fait de créer toues les couleurs à partir de couleur RVB.
    Je suis actuellement en train de réaliser une installation plastique à partir de photogravure sur plaque de plexi transparent et d'éclairage par la tranche de réglettes de leds RVB et mon but est de programmer ces reglettes de manière à obtenir d'autres couleurs.
    j'ai donc des reglettes de leds standards (12V 500ml Amp) rouge verte et bleue autonome (pas une réglette avec les 3 couleurs) et je cherche donc un convertisseur DMX ac controlleur RVB ou quelque chose comme ca?
    Comme vous pouvez le voir je ne suis pas spécialisé dans le domaine mais je voudrais trouver une solution pour programmer mes réglettes (programmer intensité et fréquense pour des séquences) sans forcément passer par un logiciel de programmation pour les scène de spectacle.
    Une bonne âme pourrait elle m'orienter dans ce labyrinthe technique?
    En attendant de vous lire..... merci

  12. #9
    Pio2001

    Re : Création d' une couleur via 3 sources lumineuses RGB ?

    Citation Envoyé par J-P V-R
    Bon, l' institut CIE de 1931 a défini une courbe standart de chromacité ( toujours utilisée de nos jours comme réfférence ).
    Elle est utisée plus par inertie que par référence. Il y en a eu d'autres, meilleures, depuis :
    http://www.efg2.com/Lab/Graphics/Col...romaticity.htm

    Citation Envoyé par J-P V-R
    Si j' ai bien compris, cette courbe nous permet de retrouver le pourcentage de lumière RGB à attribuer à chaque source lumineuse pour obtenir une couleur standart d' une longueur d' onde unique. ( Voir expérience de Maxwell ).
    Je ne crois pas, non. La courbe dont tu parles est le spectrum locus, c'est ça ? C'est la courbe en fer à cheval qui se trouve en haut du diagramme.
    Le diagramme représente l'ensemble des couleurs visibles dans les coordonnées xy (diagramme de 1931), uv (1960), ou u'v' (1976). Le spectrum locus, c'est la courbe des couleurs rigoureusement monochromatiques. Ce sont les couleurs de l'arc-en-ciel.
    Le rose, le marron, ou le jaune citron n'y figurent pas, par exemple.

    Citation Envoyé par J-P V-R
    Ce que je voudrais savoir, c' est qu' elle est la longueur d' onde à attribuer à chaque source lumineuse ( donc R,G,B) pour entrer en accord avec les données de la courbe.
    Il n'est pas possible d'atteindre exactement les couleurs de la courbe, sauf pour les trois primaires, et seulement si elles sont totalement monochromatiques.

    Citation Envoyé par J-P V-R
    Maintenant, supposons que l' on ne dispose pas de sources lumineuse avec des longueurs d' ondes correspondantes, que faire ?

    comment déterminer une couleur standart avec des Leds RGB de différents constructeurs puisque leurs longueur d' onde respective varie d' un fabriquant à l' autre
    Il faut d'abord déterminer la couleur exacte des LEDs. Si le fabricant ne l'indique pas, alors il faudra la mesurer avec un spectrophotomètre (ou spectroradiomètre). Un logiciel de pilotage associé au spectrophotomètre pourra donner directement les coordonnées chromatiques dans les espaces xv, uv ou u'v'

    En plaçant sur le diagramme les trois points mesurés, on peut voir quelles sont les couleurs que le montage permettra de reproduire. Ce sont celles qui sont à l'intérieur du triangle dont les sommets sont les trois primaires.

    Citation Envoyé par J-P V-R
    et ensuite, comment connaître la puissance lumineuse à attribuer à chacune des Leds ?
    Si tu veux projeter des images à partir d'un ordinateur, c'est assez compliqué. Ce site explique les bases :
    http://www.normankoren.com/color_management.html

    Il faudra faire une conversion depuis l'espace de couleurs sRGB, qui est celui utilisé en informatique, vers celui que tu as mesuré au spectromètre, en tenant compte de la courbe de luminosité (dite courbe de gamma) du gamut sRGB, qui n'est pas linéaire, et de celle des diodes.

    Une solution envisageable serait d'utiliser un logiciel de calibration comme Colorfacts (ça se loue) avec un PC comme source. Il faudra la version avec spectrophotomètre, parce que tes primaires ne sont pas standard (sauf si les diodes correspondent exactement au standard sRGB), et les logiciels de calibration avec sonde classique ne peuvent fonctionner qu'avec des primaires standard.
    Le logiciel va alors construire un fichier de calibration qui pourra être chargé dans le PC (je ne sais pas trop comment). Le projecteur sera alimenté par la sortie de la carte vidéo, elle-même soumise aux corrections de couleur et de luminosité déterminées par le logiciel de calibration.

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