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puissance regime sinusoïdal



  1. #1
    cafouille01

    puissance regime sinusoïdal

    Bonsoir,

    j'ai ce DM a faire, mais le soucis est que je n'ai pas compris grand chose.
    Pouvez vous m'aider ?
    Merci d'avance, cela m'aiderai beaucoup car apres j'ai un ds exactement sur ça, j'aimerai bien comprendre.

    sujet :

    une installation 230 V - 50 Hz
    un moteur de puissance P = 2000W et de facteur de puissance cos phi = 0.70.
    10 lampes de 100 W chacune.

    Calculez :
    1. la puissance active des lampes Pl puis de l'installation P.
    2. la puissance réactive du moteur Qm, des lampes Ql, puis de l'installation Q.
    3.la puissance apparente S de l'installation
    4. Intensité I circulant dans un fil de ligne alimentant l'installation.
    5. le Facteur de puissance cos phi de l'installation.[/spoiler]

    -----


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  3. #2
    stefjm

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Tout ce qu'il y a de plus classique.
    Un petit bilan de puissance P et Q (Théorème de Boucherot) et c'est plié.
    Il y a même des questions intermdiaire pour aider.

    Quel est le problème?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  4. #3
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    bonjour,

    Je n'arrive pas à calculer la puissance active Pl, P..., car je n'ai pas I.

    comment fait-on ?

    merci d'avance

  5. #4
    NicoEnac

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Bonjour,

    As-tu seulement compris ce que sont puissances active, réactive et totale ?

    1) Les lampes n'ont pas de cos(phi) => Pactive = Ptotale or on te donne la puissance des lampes dans l'énoncé.

    Stefjm t'a donné une piste de recherche pour résoudre le reste (BOUCHEROT)

    Concernant I, il est évident que tu ne l'aies pas car on te demande de le calculer en question 4...
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  6. #5
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    donc pour la question 1.

    la puissance active de PL= 10x100 W= 10 000 W (sa fait beaucoup !)

    l'installation P, je sais pas !

    Pourriez-vous m'expliquer comment vous faites, je comprend rien là !
    merci d'avance

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    NicoEnac

    Re : puissance regime sinusoïdal

    10 x 100 = 10 000 ? Oula ! Ca fait mal aux yeux !

    De plus, que veut dire "ça fait beaucoup !" ? Je ne savais pas que tu avais des notions en électricité ! Ce n'est pas parce qu'un chiffre te semble "grand" qu'il faut tout de suite dire "ça fait beaucoup".
    Dernière modification par NicoEnac ; 03/06/2009 à 12h49.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

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  10. #7
    NicoEnac

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Une petite recherche sur Boucherot sur google (comme on te le suggère depuis le début) te donnera un lien (le 1er) vers Wikipédia où sont expliqués les différentes puissances, les moyens de les calculer, etc...).
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  11. #8
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    C'est la première chose que je suis aller voir : Methode de Boucherot. Il donne toute les formules sur puissance actives...
    La puissance active P = U x I x cos phi

    Bref pour calculer cette puissance active, il faut I or je ne l'ai pas.
    donc je reviens toujours au point de départ, je ne sais pas, par ou commencer, s'il faut additionner toutes les lampes ou .....

    merci d'avance

  12. #9
    NicoEnac

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Sauf qu'on te donne une puissance du moteur (laquelle d'ailleurs ? Passive, réactive ou totale ?) et qu'en utilisant la formule que tu cites, tu devrais pouvoir trouver I ! Donc tu ne reviens pas vraiment au point de départ... Pour info Qm se calcule : UxIxsin(phi).
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  13. #10
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    je ne sais pas si la puissance moteur est passive, réactive, totale. J'ai juste Pmoteur = 2000 W.

    j'ai essayé de faire l'exo sa donne ça :

    1. Puissance active PLampe = 1000 W
    Puissance active Pmoteur = 2000 W
    Puissance installation P = PL + PM
    P= 1000+2000 = 3000 W.

    2. Puissance réactive QM
    tous d'abord, calculer puissance apparente
    SM=PM/cos(phi)= 2000/0.7 = 2857.14 VA
    Puissance réactive QM= 2857.14 x sin 0.7 = 2000 VAR

    3. Puissance apparente S de l'installation
    S²=Pinstallation²+Qmoteur2
    S²=3000² + 2000²
    S=Racine (13 000 000) = 3605.55 VA

    4. Intensité I
    P = U x I x cos phi
    I= U x Cos phi / P
    I = 1.61 A

    5. le facteur de puissance cos phi de l'installation
    Pinstallation / Sinstallation = cos phi
    cos phi = 3000 / 3605.55 = 0.83

    est ce que cela vous semble bon ?
    Merci d'avance

  14. #11
    pieton

    Re : puissance regime sinusoïdal

    C'est presque ça :

    au 2 )
    cos(phi) = 0,7
    il faut d'abord calculer phi
    puis enfin on peut calculer sin(phi).
    Tu as utilisé 0,7 comme si c'était phi !

    au 4 )
    Le I que tu calcules est l'intensité appelée par le moteur. Ce n'est pas ce qui t'est demandé. Il faut que tu calcules l'intensité appelée par l'installation, c'est à dire le moteur + les lampes. C'est d'ailleurs pour ça qu'on te fait calculer la puissance apparente totale.

  15. #12
    NicoEnac

    Re : puissance regime sinusoïdal

    pieton a raison. Pour le 4), j'ajouterai qu'il suffit de diviser puissance totale par tension d'alim pour trouver le I total.

    Sinon bravo pour l'exercice, c'est cela qu'on attend : des gens qui cherchent et qu'on aiguille lorsqu'ils se trompent.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

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  17. #13
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    merci beaucoup de votre aide a tous !

    pour la question 2.

    Citation Envoyé par pieton Voir le message
    C'est presque ça :
    au 2 )
    cos(phi) = 0,7
    il faut d'abord calculer phi
    puis enfin on peut calculer sin(phi).
    Tu as utilisé 0,7 comme si c'était phi !
    je fais cos-1 de 0,7 = 45.57?

    ça donnerai SM=PM/cos(phi)= 2000/45.57 = 43.88 VA
    Puissance réactive
    sin 45.57 = 0.71
    QM= 43.88 x sin 0.71 = 31.33 VAR

    pour la question 4.
    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    Pour le 4), j'ajouterai qu'il suffit de diviser puissance totale par tension d'alim pour trouver le I total.
    donc si j'ai bien compris je prend la valeur trouver a la question 3
    3605.55 que je divise par 230 V
    3605.55/230 = 15.67 A

    est ce que cela vous semble bon ?
    Merci d'avance

  18. #14
    pieton

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Tu n'as pas bien compris pour de 2 )
    Le calcul de SM était bon, c'est celui de QM qu'il fallait revoir.
    cos(phi) = 0,7
    tu me dis phi = 45,57°
    alors sin(phi) =sin(45,57)

    Pour la 4 ) tu as compris. Il suffit de reprendre le calcul avec la valeur de Sinstallation corrigée

  19. #15
    cafouille01

    Re : puissance regime sinusoïdal

    Merci a tous de votre aide !!

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