Vibration lumineuse

[inviteafc14ae2]

bonjour à tous!
quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est une vibration lumineuse et le rapport entre une vibration lumineuse et un photon?

Merci d'avance
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[invitea774bcd7]

bonjour à tous!
quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est une vibration lumineuse

Eh bien écoute : aucune idée

Où as-tu entendu ça ? C'est pour « expliquer » le concept d'onde lumineuse ?

[invitebe61cb8a]

Bonjour,
Une vibration lumineuse est une onde lumineuse (Onde électromagnétique). Une onde lumineuse est constitué de photons qui sont les particules vecteurs de l'onde életromagnétique. A chaque onde lumineuse correspond un photon possédant une certaine énergie. Cette caractéristique fait que pour l'excitation de certains matériaux on utilise un certain type d'onde plutôt qu'un autre.

[invitea774bcd7]

Ah oui ? Dis-moi ce qui vibre dans une onde électromagnétique ?

Parler de vibration lumineuse, c'est une analogie maladroite avec les ondes mécaniques telles que les ondes sonores à mon avis…

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebe61cb8a]

Ah oui ? Dis-moi ce qui vibre dans une onde électromagnétique ?

Parler de vibration lumineuse, c'est une analogie maladroite avec les ondes mécaniques telles que les ondes sonores à mon avis…

Qu'est-ce qu'une onde? quelle est la formule pour exprimer une onde électromagnétique? une vibration est bien une onde.

[mach3]

Ah oui ? Dis-moi ce qui vibre dans une onde électromagnétique ?

ben, l'ether! non!?



je pense qu'on peut dire, même si ce n'est pas l'usage, que la lumière est une vibration du champ EM. Après ça ne fait pas avancer le schmilblick et personne ne comprend de quoi on parle, mais je ne vois pas d'autre inconvénients.

m@ch3

[invitea774bcd7]

Une vibration est bien une onde.

Pourquoi pas… Alors ? Qu'est-ce qui vibre dans une onde EM ?

En fait, mach3 a raison : c'est la valeur des champs électrique et magnétique qui oscillent à la fréquence .
Première chose déroutante : ce sont des trucs immatériels qui oscillent. Faut s'y faire, c'est pas instinctif.

Par contre, ça c'est la vision ondulatoire Mais la dualité pointe le bout de son nez Maintenant, si je dis que cette onde EM n'est qu'un tas de photons là, tu vas avoir du mal à trouver quelque chose qui vibre à

[invitebe61cb8a]

Par contre, ça c'est la vision ondulatoire Mais la dualité pointe le bout de son nez Maintenant, si je dis que cette onde EM n'est qu'un tas de photons là, tu vas avoir du mal à trouver quelque chose qui vibre à

tes photons ont des énergies pouvant être reliées à des longueurs d'onde. Je peux donc associer à chaque photon une onde EM. il y a donc toujours l'aspect vibration.

[invitea774bcd7]

Héhé Nan, c'est pas si simple

Imagine un photon qui se déplace dans le vide intersidéral. Peux-tu me dire la valeur du champ électrique associé à ce photon ? Je veux dire : une vraie valeur numérique, en V/m

Je connais la loi de Coulomb mais là aucune charge électrique dans les parages : le photon est une particule neutre…

[invitebe61cb8a]

Héhé Nan, c'est pas si simple

Imagine un photon qui se déplace dans le vide intersidéral. Peux-tu me dire la valeur du champ électrique associé à ce photon ? Je veux dire : une vraie valeur numérique, en V/m

Je connais la loi de Coulomb mais là aucune charge électrique dans les parages : le photon est une particule neutre…

Tout d'abord, tes photons dans le vide sidéral proviennent d'une source. Considérons qu'après émission un lot de photons se propagent avec une même fréquence. Comme tu l'as dit les photons n'ont pas de charge, je peux donc dans ce lot prendre un photon isolement. Je peux associer à ce photon une onde électromagnétique qui possède une composante électrique. L'effet du champ électrique tu ne peux l'observer que s'il y a présence de charge dans ton vide sidérale (il y en a pas). Si ta source est le soleil par exemple à l'aide de la formule de la puissance rayonnée, il est possible de déterminer la valeur du champ électrique. Mais là il est impossible si l'on a pas certaines données de dire le champ E d'une onde EM à telle valeur.
Si je prends le cas d'une onde radio, comment reçois-tu les info à la radio? cette onde est conductrice d'électricité qui est captée par les antennes. N'associe pas forcement le concept de champ électrique à la présence d'une particule de charge q.

[invitec336fcef]

Comme tu l'as dit les photons n'ont pas de charge, je peux donc dans ce lot prendre un photon isolement.

'me rappelai pas que c'était aussi simple.

Je peux associer à ce photon une onde électromagnétique qui possède une composante électrique.

Tiens, ça non plus, je vois pas ça aussi simplement.

J'aimerais citer ici l'article d'alain aspect sur la dualité onde-corpuscule pour un seul photon:
Wave particle duality for a single photon
A Aspect et al 1989 J. Opt. 20 119-129

où finalement, il finit par dire que la lumière n'est ni onde, ni corspuscule.

++

[invitebe61cb8a]

'me rappelai pas que c'était aussi simple.



Tiens, ça non plus, je vois pas ça aussi simplement.

J'aimerais citer ici l'article d'alain aspect sur la dualité onde-corpuscule pour un seul photon:
Wave particle duality for a single photon
A Aspect et al 1989 J. Opt. 20 119-129

où finalement, il finit par dire que la lumière n'est ni onde, ni corspuscule.

++

Bonjour,
Je n'aime pas trop l'idée d'un photon qui voyage seul, raison pour laquelle je considère ce dernier au sein d'un paquet d'onde.
Il m'est alors possible d'associer à chaque photon une logueur d'onde donnée. Je ne te dis pas que c'est rigoureux.
Je n'ai pas lu l'article d'Aspect, mais si tu lis "lumière et matière" de Feynman ou les ouvrages de méca Q, la lumière est onde-corpuscule.
Ce que je te demande c'est ton point de vue, penses-tu toi pouvoir définir un photon seul dans l'espace?

[mach3]

Je n'aime pas trop l'idée d'un photon qui voyage seul, raison pour laquelle je considère ce dernier au sein d'un paquet d'onde.

ben peut-etre que tu aimes pas mais quand on étudie des sources qui envoient les photons un par un, on fait comment? (en plus tu as lu lumière et matière, tu devrais savoir que de telles sources existent).

m@ch3

[invitebe61cb8a]

ben peut-etre que tu aimes pas mais quand on étudie des sources qui envoient les photons un par un, on fait comment? (en plus tu as lu lumière et matière, tu devrais savoir que de telles sources existent).

m@ch3

Justement, tu parles toi même de sources qui envoient des photons un par un. Je suis entièrement d'accord avec toi, mais c'est sous certaines conditions. Je me suis mal fait comprendre, il est tout a fait possible de le faire. Je veux tout simplement dire en référence à ce que gueroo dit "considère un photon dans le vide sidéral" . Pour moi des photons sont émis par une source, ils voyage sous forme de paquet d'onde, ne m'est il alors pas possible d'étudier une onde associer à ce photon? c'est la ma question

[inviteafc14ae2]

Mais peut-on assimiler une onde électromagnétique à un photon?

[invitebe61cb8a]

Mais peut-on assimiler une onde électromagnétique à un photon?

je dis bien asocier et non assimiler. La lumière est une onde EM. Supposons qu'on a une onde polychromatique et qu'au sein de cette onde un certain nombre de photons possède la même longueur d'onde. M'est-il impossible d'associer à un photon de ce lot une onde?