Th. de l'énergie cinétique et forces intérieures

[invite03eab95d]

Bonjour,

Je n'arrive pas à comprendre si on doit prendre en compte les forces intérieures à un système pour utiliser le théorême de l'énergie cinétique.

Je cite wikipedia, mais on trouve de nombreuses choses identiques un peu partout :

Dans un référentiel galiléen, pour un corps ponctuel de masse m constante parcourant un chemin reliant un point A à un point B, la variation d’énergie cinétique est égale à la somme W des travaux des forces extérieures et intérieures qui s’exercent sur le solide en question :



où EkA et EkB sont respectivement l’énergie cinétique du solide aux points A et B.

Pourtant, on la démontre à partir de la seconde loi de Newton, et elle ne prend en compte que les forces extérieures, même pour un solide déformable, ou je me trompe ?

Pourriez-vous éclairer ma lanterne ?
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[triall]

Bonjour, je crois qu'on peut imaginer sur la masse , un elf , ou un processus qui envoie des masses plus petites par exemple ..C'est une force intérieure non ?
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[invite1c0eeca8]

slt, la démonstration doit se trouver facilement. Tu peux partir de 2ème loi de Newton en l'écrivant pour chaque particules ( ou partie indéformables ) de ton système. Cela fait intervenir les forces d'interaction, pour la particule i, avec les autres particules.
Puis par un artifice mathématique (somme sur les i particules et multiplication par Vi) tu fais apparaitre la dérivée de l'énergie cinétique totale et là tu obtiens le théorème

slt

[invite03eab95d]

Je n'ai pas dû être clair !

La démonstration passe effectivement par la 2e loi de Newton; qui ne mentionne que les forces extérieures.

Mais le théorème de l'énergie cinétique parle des forces intérieures et extérieures...

Je pense qu'il y a un souci, mais je ne vois pas où...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3d3c8be1]

bonjour,

je crois que ces forces interieures s' annulent puisque l' on traite le probleme au niveau du centre de gravité G; leur somme est nulle.

cdlt

[invite1c0eeca8]

. Cela fait intervenir les forces d'interaction, pour la particule i, avec les autres particules j.

slt

elles apparaissent à ce moment là les forces interieures...