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Sur-Concommation Moteur asynchrone



  1. #1
    C4Progect

    Sur-Concommation Moteur asynchrone


    ------

    Bonjour, je m'appelle Julien, en BTS électrotechnique par alternance.


    Voila j'aurai besoin que vous m'éclairiez sur un problème électrique rencontré à l'usine.

    On m'a demandé d'alimenter 2 moteurs identique ( biensur ils étaient démontés et tournaient librement à la main ). Ces deux moteurs sont normalement montés sur un palant ( translation ) et sont alimenté par un variateur de fréquence.

    0.35 Kw
    1.2 A
    400V
    100 Hz
    2850 Tr/min

    Voila ce qu'il y a d'écris sur la plaque signalétique des deux moteurs. Deplus il n'y pas de boite à bornes, donc on ne peut pas savoir ni modifier le couplage.

    Une fois celui-ci alimenter ( avec le reseau 400 V 50 Hz ), je me retrouve avec une consommation de 4 Amperes par phase au lieu de 1.2... Et au bout de 1 minute il devient brulant et pourrai même griller. Et bien entendu on peut s'apercevoir qu'il ne tourne pas à 2850 Tr/min. Les deux moteurs présentent le même problème.



    Pourquoi ce moteur est plaqué 100 Hertz ? pourtant la fréquence ne joue pas sur l'intensité...

    Par contre un chef d'équipe m'a apporté que le variateur faisait la relation Tension/Fréquence et que cela joué sur l'inductance mais j'ai pas trop saisie...

    Donc si vous pouvez m'apporter une explication concrète sur la sur-consommation du moteur, j'en serai ravis.


    Cordialement

    -----

  2. #2
    C4Progect

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Personne ne peut m'aider...

  3. #3
    LPFR

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Bonjour.
    Je ne suis pas calé dans les moteurs.
    Vous dites : "4 A par phase". Il est triphasé, votre moteur?
    Il suffit de regarder les chiffres de la plaque, pour s'apercevoir que le moteur est très selfique.
    Donc, si vous l'alimentez à basse fréquence le courant sera plus grand.
    Mais il est surprenant qu'il ne tourne pas à vide à la bonne vitesse.
    Au revoir.

  4. #4
    invite21348749873
    Invité

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Bonjour, je m'appelle Julien, en BTS électrotechnique par alternance.


    Voila j'aurai besoin que vous m'éclairiez sur un problème électrique rencontré à l'usine.

    On m'a demandé d'alimenter 2 moteurs identique ( biensur ils étaient démontés et tournaient librement à la main ). Ces deux moteurs sont normalement montés sur un palant ( translation ) et sont alimenté par un variateur de fréquence.

    0.35 Kw
    1.2 A
    400V
    100 Hz
    2850 Tr/min

    Voila ce qu'il y a d'écris sur la plaque signalétique des deux moteurs. Deplus il n'y pas de boite à bornes, donc on ne peut pas savoir ni modifier le couplage.

    Une fois celui-ci alimenter ( avec le reseau 400 V 50 Hz ), je me retrouve avec une consommation de 4 Amperes par phase au lieu de 1.2... Et au bout de 1 minute il devient brulant et pourrai même griller. Et bien entendu on peut s'apercevoir qu'il ne tourne pas à 2850 Tr/min. Les deux moteurs présentent le même problème.



    Pourquoi ce moteur est plaqué 100 Hertz ? pourtant la fréquence ne joue pas sur l'intensité...

    Par contre un chef d'équipe m'a apporté que le variateur faisait la relation Tension/Fréquence et que cela joué sur l'inductance mais j'ai pas trop saisie...

    Donc si vous pouvez m'apporter une explication concrète sur la sur-consommation du moteur, j'en serai ravis.


    Cordialement
    Bonjour
    Vous alimentez les moteurs direct sur secteur ou à travers leur variateur?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stefjm

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Bonjour,
    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    On m'a demandé d'alimenter 2 moteurs identique ( biensur ils étaient démontés et tournaient librement à la main ). Ces deux moteurs sont normalement montés sur un palant ( translation ) et sont alimenté par un variateur de fréquence.
    [...]
    Une fois celui-ci alimenter ( avec le reseau 400 V 50 Hz ),
    Il faudrait savoir. Avec ou sans variateur pour votre essai?
    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    0.35 Kw
    1.2 A
    400V
    100 Hz
    2850 Tr/min
    Avec cela, on peut calculer P et Q et trouver un modèle simple (inductance en // résistance)
    Vous aurez un courant actif et un courant réactif.
    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Une fois celui-ci alimenter ( avec le reseau 400 V 50 Hz ), je me retrouve avec une consommation de 4 Amperes par phase au lieu de 1.2... Et au bout de 1 minute il devient brulant et pourrai même griller. Et bien entendu on peut s'apercevoir qu'il ne tourne pas à 2850 Tr/min. Les deux moteurs présentent le même problème.
    Si vous travailler à la moitié de la fréquence, le courant réactif sera le double de ce qu'il doit être. (ZL=jLw)
    La vitesse de rotation sera de moitié.
    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Pourquoi ce moteur est plaqué 100 Hertz ? pourtant la fréquence ne joue pas sur l'intensité...
    Ben si!
    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Par contre un chef d'équipe m'a apporté que le variateur faisait la relation Tension/Fréquence et que cela joué sur l'inductance mais j'ai pas trop saisie...
    Vous utilisez le variateur ou pas?
    Si oui, le coefficient Tension/fréquence est mal réglé.
    La config du variateur est à faire.

    Pour la magnétisation du moteur, on a U=jLw*I
    Si vous diminuez f (pour réduire la vitesse de rotation) et que vous diminuez la fréquence dans le même rapport, vous avez bien le même courant : I=U/(j.L.2pi.f)

    Mais pour que cela marche, il faut que le rapport tension sur fréquence vaille bien 400V/100Hz.

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. #6
    C4Progect

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Pour l'essai que j'ai réalisé c'étais branché directement sur le reseau.

  8. #7
    invite21348749873
    Invité

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Pour l'essai que j'ai réalisé c'étais branché directement sur le reseau.
    Alors ne vous etonnez pas ; votre moteur tourne à mi-vitesse avec un glissement de 50% et il chauffe à bloc.
    La puissance dissipée au rotor est proportionnelle à ce glissement qui est normalement de 3%.
    Le stator, lui, absorbe grosso modo 2 fois le nominal.

  9. #8
    stefjm

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Citation Envoyé par C4Progect Voir le message
    Pour l'essai que j'ai réalisé c'étais branché directement sur le reseau.
    C'est normal que cela chauffe. Voir ma réponse au dessus.
    Citation Envoyé par Arcole Voir le message
    Alors ne vous etonnez pas ; votre moteur tourne à mi-vitesse avec un glissement de 50% et il chauffe à bloc.
    La puissance dissipée au rotor est proportionnelle à ce glissement qui est normalement de 3%.
    Le stator, lui, absorbe grosso modo 2 fois le nominal.
    Je suis d'accord avec tout sauf avec le 50% de glissement.
    La fréquence a changé, donc la fréquence de synchronisme aussi.

    g=(ns-n)/ns=0 (à vide) à 4-5% (en charge).

    Non?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #9
    invite21348749873
    Invité

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    C'est normal que cela chauffe. Voir ma réponse au dessus.

    Je suis d'accord avec tout sauf avec le 50% de glissement.
    La fréquence a changé, donc la fréquence de synchronisme aussi.

    g=(ns-n)/ns=0 (à vide) à 4-5% (en charge).

    Non?
    Oui, vous avez raison, a vide, le glissement est nul
    Et je n'avais pas vu que l'essai était fait à vide.

  11. #10
    C4Progect

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Bonjour,

    Du nouveau.

    J'ai donc alimenté ce fameux moteur avec un variateur ce coup ci.

    Je lui ai appliqué une fréquence de 100 Hertz et une tension de 380 V, comme indiqué sur la plaque signalétique. Sa consommation était de 1.2 A comme prévu...

    Alors que précedement, sous 380 Volts 50 Hertz il consommait 4 A.

    La fréquence joue bien sur l'intensité, mais pourquoi ? je n'arrive pas à l'expliquer.

    En attente de la réponse de l'un de mes professeurs, je vous propose d'éssayer de m'expliqué...

    merci de vos réponses en tout cas

  12. #11
    stefjm

    Re : Sur-Concommation Moteur asynchrone

    Qu'est ce qui ne vous convient pas dans ma réponse #5?
    http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post2647590
    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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