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Effet magnus au niveau atomique



  1. #1
    melchisedec

    Effet magnus au niveau atomique


    ------

    Peux-t'on oberver l'effet magnus au niveau atomique ?

    par exemple est-ce qu'un flux d'électrons d'un courant électrique dans un métal est-il susceptible d'engendrer un effet magnus sur les atomes du métal ?

    merci.

    -----

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  3. #2
    Coincoin

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Salut,
    Il faut une rotation dans l'effet Magnus, non ?
    Et décrire le courant d'électron comme un fluide me paraît assez grossier. Pour avoir l'approximation fluide, il faut tout de même un sacré nombre de particules.
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    obi76
    Modérateur*

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    L'effet Magnus est du à une différence de pression dynamique entre les 2 cotés d'un cylindre en rotation (ou sphère, ça marche aussi). Et effectivement, quand on parle de pression dynamique, cela revient à considérer un grand nombre de particules vu qu'on est dans une échelle mésoscopique.

    Cordialement,
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  5. #4
    melchisedec

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Salut,
    Il faut une rotation dans l'effet Magnus, non ?
    Et décrire le courant d'électron comme un fluide me paraît assez grossier. Pour avoir l'approximation fluide, il faut tout de même un sacré nombre de particules.

    Les atomes ne sont-ils pas en rotation ? tout au moins leurs électrons ?

    Le grand nombre d'électrons d'un courant ne lui confère t'il pas les propriétés d'un fluide ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Coincoin

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Les atomes ne sont-ils pas en rotation ? tout au moins leurs électrons ?
    Oui, mais il faut une description quantique. Un atome n'est pas une balle de tennis.
    Le grand nombre d'électrons d'un courant ne lui confère t'il pas les propriétés d'un fluide
    Bof. Les propriétés quantiques sont bien plus importantes.
    Encore une victoire de Canard !

  8. #6
    melchisedec

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Oui, mais il faut une description quantique. Un atome n'est pas une balle de tennis.
    Bof. Les propriétés quantiques sont bien plus importantes.
    Quà cela ne tienne , je vais poser la question autrement, y'a t'il un équivalent quantique de l'effet magnus en général et en particulier dans l'exemple que j'ai pris (un flux d'électrons traversant de la matière) ?

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  10. #7
    obi76
    Modérateur*

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Pour cela, il faudrai que les électrons exercent une force sur les atomes qui dépendent de la vitesse de rotation de l'atome. Que je sache ce n'est pas le cas.

    Cordialement,
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  11. #8
    melchisedec

    Re : Effet magnus au niveau atomique

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Pour cela, il faudrai que les électrons exercent une force sur les atomes qui dépendent de la vitesse de rotation de l'atome. Que je sache ce n'est pas le cas.

    Cordialement,
    Les atomes sont ils réellement ou "quantiquement" dans un état de rotation ou tout au moins peut-on les y mettre facilement ?
    le flux d'électrons est-il assimilable à un fluide de la mécanique des fluides ?
    y' a t'il une interaction dynamique entre les électrons et les atomes ?

    peut-on dire oui à toutes ces questions ?

    Auquel cas pourquoi n'y aurait-il pas un équivalent quantique atomique (comme vous voulez) de l'effet Magnus ?

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