Tgv

[invite3b0c6022]

Bonjour je bloque sur cet exercice que j'ai à faire pour la rentré.

Les forces résistantes auxquelles est soumis un train à grande vitesse en mouvement de translation rectiligne et horizontale sont exprimées par la relation : Fr=0.0572v²+3.34v+254 avec v en km/h et Fr en daN
1) Quelles sont les origines de ces forces ?
J'ai répondu : Ce sont les forces de frottement et la résistante de l'air (qui est négligable)

2)Calculer la valeur de ces forces de frottement lorseque ce TGV est lancé à 340km/h
Fr=8001.92daN

3)Déterminer la puissance des forces de tractions créées sur les roues motrices du train.
J'ai répondu : P=W/t
W=F.d.cos(alpha)
P=d.F.cos(alpha)/t or d/t=v
d'où P=v.F.cos(alpha)
Et la je bloque vu que l'on a pas alpha. Si quelqu'un pourai m'aider ca serai gentil.
Merci d'avence.
-----

[mc222]

moi je dirait juste que la puissance est le produit de la force et de la vitesse, tu multiplie donc Fr en N, par la vitesse ne m/s et tu obtient la puissance déployée.

[mc222]

en watt



.

[invite3b0c6022]

Jai une formule comme ça dans mon livre mais ils utilisent des vecteurs c'est pour ça que je l'ai pas utilisée c'est : W=F.v(dsl je peut pas mettre les fleches au dessus)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite80fcb52e]

J'ai répondu : Ce sont les forces de frottement et la résistante de l'air (qui est négligable)

A 340km/h la résistance de l'air n'est pas négligeable du tout... Bien au contraire!!

[invite3b0c6022]

Oh d'accord! Merci

[invite3b0c6022]

Euh donc Mc22 tu pense que je ne devrais pas multiplié par le cosinus de l'angle?

[invitee0b658bd]

bonjour,
finalement, quel est l'angle qui t'interesse ?
fred

[invite3b0c6022]

Bah normalement selon la formule sa serai l'angle entre le vecteur poids(horzontal) et le vecteur des forces de traction(vertical) or cet angle fait 90° donc son cosinus serai égal à 0 c'est pour cela que vous demandé votre avi puisque la réponse ne peut pas être égale à 0

[invitee0b658bd]

bonsoir,
tu vient de demontrer brillament que le travail du poid est nul dans ce cas !
quelles autres forces peuvent travailler ? et quelle serait leur direction ?
fred

[invite3b0c6022]

Bah comme autre force il y a la réaction de support (qui est aussi horizontal) et la résistance de l'air (qui est vertical).

[invitee0b658bd]

bonjour
pour moi , la resultante des efforts aerodynamique est colineaire avec la vitesse (si on ne prend pas en compte la portance et qu'on ne considere que la trainée)
les forces de frottement, dont tu as parlé dans le premier message, quelles direction ont elles?
fred

[invite4cc2af0d]

A 340km/h la résistance de l'air n'est pas négligeable du tout... Bien au contraire!!

en effet, les rails et les roues du train sont prévus pour que les frottements soient minimaux, sur un train, c'est donc la force de frottement qui est négligeable, la résistance à l'air, c'est ce qui ralentit le plus le train

[invite3b0c6022]

Les forces de frotement sont horizontales