Le plutonium - radioactivité
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Le plutonium - radioactivité



  1. #1
    invite7ef774c0

    Le plutonium - radioactivité


    ------

    Bonjour,
    Alors voila mon problème j'ai un exercice à faire mais je n'ai pas réussi à répondre à toutes les questions. Quelqu'un purrait-il m'aider ou ne serait-ce que m'orienter svp.

    Le plutonium est un élément chimique produit dans les réacteurs nucléaires à partir de l'uranium. Une tonne de combustible nucléaire qui a fonctionné pendant 4 ans contient plus de 10kg de plutonium, dont la moitié environ d'isotope 239. Le plutonium est un métal chaud au toucher et pyrophorique : sous forme de poudre, il s'enfalemme à l'air libre. Son isotope 239 est fissile et présente une radioactivité alpha et gamma. L'activité de 1g de plutonium 239 est de 2,3*10^9 Bq et sa demi-vie est de 24 400 ans.
    b) Ecrire les équations de désintégrations du plutonium 239
    d)Calculer en joule, l'énergie libérée par la désintégration d'un noyau, puis par celle de 5,0 kg de plutonium 239 pendant une seconde.
    e) Quelle durée est nécessaire pour que l'activité de ce plutonium soit divisée par 1 000 ?

    Données : 239/94 Pu m = 239,00059
    235/92 U m = 234,99345
    4/2 He m = 4,00151

    Voici mes réponses :
    b) 239/94 Pu -----> 235/92 U + alpha + particule gamma
    d) je suis arrivée à 8,4.101^13 J mais je suis quasiment sûr que j'ai fait une erreur
    e) Je ne vois pas du tout comment faire

    Voila merci d'avance pour votre aide.
    Bonne fête de fin d'année à toutes et à tous.

    -----

  2. #2
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Une autre question qui n'a aucun rapport avec le reste de l'exercice et que je n'arrive pas aussi à résoudre :

    f) Un litre de lait à une activité de 80 Bq. En supposant que cette valeur est uniquement due à la désintégration du potassium 40 en calcium 40, calculer , en joule, l'énergie libérée quotidiennement par cet échantillon.

    Comment faire le lien entre l'acitivité et l'énergie libérée ?

  3. #3
    KLOUG

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonjour

    Vos réponses :

    b) 239/94 Pu -----> 235/92 U + alpha + particule gamma
    OUI
    d) je suis arrivée à 8,4.101^13 J mais je suis quasiment sûr que j'ai fait une erreur
    Vous avez presque bon : 8,4.10-13 J (un signe - oublié)

    La définition de la période est :
    temps nécessaire pour que l'activité diminue de moitié
    Donc au bout de 24 400 ans il reste la moitié
    Au bout de 48 800 ans il reste le quart
    etc..

    Si vout faites 210 = 1024...
    A vous de conclure.
    Ce sera très long plus de 24 millions d'années.

    Pour le deuxième exercice

    Un litre de lait à une activité de 80 Bq. En supposant que cette valeur est uniquement due à la désintégration du potassium 40 en calcium 40, calculer , en joule, l'énergie libérée quotidiennement par cet échantillon.

    C'est la semaine des énoncés approximatifs !

    Non le potassium ne se désintègre pas uniquement en calcium.
    Pour 89 % oui et pour 11% en argon 40.
    On s'en sert d'ailleurs pour faire de la datation !

    Bon. Sans l'énergie libérée par la désintégration bêta moins vous ne pouvez faire le calcul !

    40 K --> 40 Ca + e- + anti neutrino
    L'énergie disponible est de 1311 keV par désintégration.
    Puisque vous avez 80 Bq cela donne une énergie libérée de :
    104,9 MeV
    Après ce n'est plus que du calcul
    E = 104,9 x 1,6.10-13 (J) = 1,68.10-8 J

    A bientôt
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  4. #4
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Merci beaucoup je vais essayer de retomber sur ces résultats.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Donc je comprends tes calculs hormis ceux concernant les questions suivantes :
    d)Calculer en joule, l'énergie libérée par la désintégration d'un noyau, puis par celle de 5,0 kg de plutonium 239 pendant une seconde.
    e) Quelle durée est nécessaire pour que l'activité de ce plutonium soit divisée par 1 000 ?

  7. #6
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Pour la question e) je dois utiliser le plutonium de 5,0 kg ?
    Dans ce cas, au bout de 24 400ans il reste 2,5kg
    48 800 1,25kg
    or 5,0/1000 = 0.005
    X 0.005kg


    Au bout de X temps l'activité de ce plutonium est divisée par 1000. ( il doit rester 0.005kg)

    C'est bien cela?

  8. #7
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Je trouve 12 200 000 ans
    Mais si tu pars de 10kg coimme dans le texte alors tu dois trouver 24 400 000 ans.
    Non?

  9. #8
    KLOUG

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonsoir

    d)Calculer en joule, l'énergie libérée par la désintégration d'un noyau, puis par celle de 5,0 kg de plutonium 239 pendant une seconde.
    Vous avez l'énergie libérée pour une désintégration.
    A vous de calculer le nombre de noyaux de plutonium dans 5 kg.
    Sachant que dans 239 g il y a 6,02.1023 atomes.
    Pour 5 kg qui se désintègrent je trouve 1,058.1013 Joules

    e) Quelle durée est nécessaire pour que l'activité de ce plutonium soit divisée par 1 000 ? Peu importe l'activité
    Il faut attendre 10 périodes soit pour que l'activité soit divisée par 1024 on va dire 1000.
    Donc il faut attendre 244 000 ans.

    A bientôt
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  10. #9
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Merci désolé pour le message envoyé.
    Bonne soirée.

  11. #10
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    bonsoir,

    non cette durée ne dépend pas de la quantité de plutonium!!! comme vous l'a indiqué mon ami Kloug (que je salue), vous pouvez tenir le raisonnnement suivant:

    au bout de 1 période l'activité initiale est divisée par 2
    au bout de 2 période l'activité initiale est divisée par 2²=4

    sachant que donc il faudra bien 10 période pour une activité divisée par 1000 soit 10x244000=....

    Sinon Kloug a vraiment raison, les énoncés de radioactivités manquent de rigueur certains enseignants devraient peut-être revoir leur cours et exercices.

    Edit : encore grillé par Kloug

  12. #11
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Citation Envoyé par KLOUG Voir le message
    Bonsoir

    d)Calculer en joule, l'énergie libérée par la désintégration d'un noyau, puis par celle de 5,0 kg de plutonium 239 pendant une seconde.
    Vous avez l'énergie libérée pour une désintégration.
    A vous de calculer le nombre de noyaux de plutonium dans 5 kg.
    Sachant que dans 239 g il y a 6,02.1023 atomes.
    Pour 5 kg qui se désintègrent je trouve 1,058.1013 Joules

    A bientôt
    KLOUG
    Je trouve pas ça
    Je me doutais qu'il fallait utiliser le nombre d'avogadro mais je comprendre pas le " dans 239g il y a 6,02.1023 atomes.
    Et même lorque je suis ton calcul je tombe sur 1,058.107

  13. #12
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bon je ne trouve pas pareil que tout le monde, donc je vais vous faire par de mes résultats et on causera

    L'activité spécifique du plutonium est de Bq

    donc l'activité de 5 kg sera de Bq

    donc l'énergie dégagé en 1 s par 5 kg de plutonium sera de 9.66 J

    (je suppose que les 5 kg ne se sont pas désintégré)

  14. #13
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    A méditer
    Sinon pour la réponse à cette question : e) Quelle durée est nécessaire pour que l'activité de ce plutonium soit divisée par 1 000 ?

    C'est 2 440 000 ans ou bien 24 400 000 ans ?

  15. #14
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    24 400 000 ans

  16. #15
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    C'est bien ce qu'il me semblait.
    Merci à tous les 2 pour votre aide !

  17. #16
    KLOUG

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonsoir
    D'où l'imprécision de l'énoncé !
    J'ai considéré que les 5 kg se désintégraient en une seconde (comme ce qui était mentionné).

    Alors je recommence avec cette fois la bonne version :
    Combien d'atomes de plutonium vont se désintégrer en une seconde, sachant que nous en avons 1,259.1025 au départ.
    Il suffit d'écrire :
    N = N0 e(-Ln2 x t / T)
    avec t = 1 seconde
    avec T = 24 400 ans soi 7,7.1011 secondes
    Il n'y a quasiment pas de décroissance.
    Si on considère 1 atome qui se désintègre on en revient à la question pour l'atome.

    Et je maintiens une période 24 400 ans
    10 périodes = 244 000 ans et pas 24 millions.

    A bientôt
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  18. #17
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Citation Envoyé par KLOUG Voir le message
    ...
    Et je maintiens une période 24 400 ans
    10 périodes = 244 000 ans et pas 24 millions.

    A bientôt
    KLOUG
    bien sur . Je suis tès mauvais sur ce coup dans l'application numérique.

    Pour le reste, c'est vrai que l'énoncé n'est pas clair. Bon je pense que sur l'autre point mes résultats sont concordants avec l'explication de Kloug.

    PPJ

  19. #18
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Citation Envoyé par pepejy Voir le message
    24 400 000 ans
    je suis un âne bâté!!!

  20. #19
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Donc ton raisonnement correspond à la question d) si j'ai bien compris.
    Seulement je ne comprends d'où provient le 1,259.1025 du départ

    Pourrais-tu me donner la réponse de cette question (en prenant 5kg pour 1s) afin que je puis voire si cela est en corrélation avec ce que je trouve.
    Je trouve 4,06.10^14 noyaux dans 5kg si je suis ta méthode mais après pour calculer l'énergie libérée je multiplie par mon résultat précédent et je trouve du 3,4.10^12 J....

  21. #20
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    A(t)= A0 e^-lambda
    N(t) = N0 e^-lambda

    D'où N(t) = 2,3.10^9*e^-lambda t avec t=7.7.10^11s et lambda = ln2/t 1/2 soit ln2/7.7.10^11 donc lambda=9.10^-13

    D'où N(t) = 2.3.10^9 e^-9.10^13*7.7.10^11 soit N(t) = 4.6.10^9

    Donc pour savoir combien il y a d'énergie libérée dans 5kg de plutonium si pour un noyau il y a 8.4.10^-13 J alors pour 5kg il y a 8.4.10^-13*4.6.10^9 = 3.4.10^-3 J

    Est-ce la bonne réponse svp ?

  22. #21
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    J'ai trouvé, ne serait pas cela par hasard ?

    Calcul de l’énergie libérée pour 5 kg de plutonium

    *Calcul du nombre de moles pour 5000 grammes de plutonium
    n = 20,9 moles car n= m/M soit 5000/239

    *Calcul du nombre de noyaux pour 4,18 mol de plutonium

    1 mole 6,02.10^23 noyaux
    20,9 mole N noyaux

    D’où : N = 20,9*6,02.1023 = 1,26.10^25 noyaux

    *Calcul de l’énergie libérée

    1 noyau libère → 8,38.10^-13 J
    1,26. 10^25 libèrent E (J)


    E = 1,26.10^25*8.38*10^-13 = 1,06.10^13 J

  23. #22
    KLOUG

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonjour

    Bingo !

    Mais il faut avouer qu'il est difficilement concevable que 5 kg de plutonium se désintègrent en UNE seconde.
    C'est un problème d'énoncé, je maintiens toujours !

    A bientôt
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  24. #23
    invitebaef3cae

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Salut,

    tout à fait d'accord avec toi sur la qualité des énoncés. Mais je pense que lle calcul demandé ne concerne pas la totalité des 5 kg. Pour moi c'est l'energie libérée dans 5 kg pendant une seconde. De plus du fait que la décroissance est relativement lente, cela ne parait pas complètement incohérent!!!

    Si Baba56100 pouvait nous dire en quel classe il est et où il atrouvé son exercice, cela serait sympa. Merci

    BONNE ANNEE 2010 A TOUS

  25. #24
    invite7ef774c0

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Je suis en terminale et c'est mon prof qui nous a donné ça à faire.

  26. #25
    invite4853fcc6

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonjour j'ai le même exercice à faire et je n'arrive pas à comprendre comment vous arriver au 8.4.10^-13J du départ.
    Merci de votre réponse

  27. #26
    KLOUG

    Re : Le plutonium - radioactivité

    Bonsoir
    Quel est votre problème ?
    Vous avez les masses des composants (en uma). Vous avez sûrement vu dans le cours la valeur en énergie d'une uma.
    C'est de l'application numérique.
    A bientôt
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

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