Mouvement circulaire : 1eme loi de Newton

[invite35ebcfb6]

Bonsoir,
Voila je doit faire un exercice et j'avoue qu'il me prote à confusion, je vient donc ici pour que l'on puisse m'éclairer et je vous en remercie d'avance.

Voici le sujet:

1-) a) Faire le Bilan des différentes forces et les représenter sur le shéma.
b) Que peut on dire de la somme du vecteur P + vecteur R ? Justifier
c) Déterminer la somme

2-) a) Que peut-on dire de
b) Comparer
c) La 2eme loi de Newton est-elle vérifiée ? Justifier

Documents attachés:

Là j'ai donc tracé la trajectoire ainsi que les vecteur vitesse, mais je pense m'être trompé:


Tableau des valeurs calculées, la rotation est constante.


Shéma: j'ai tracé les vecteurs:


Ce que j'ai fait :

1-) a) Systeme: Mobile de masse m
Bilan des forces: P : poids du mobile
R : réaction du supporte
? : je ne sais pas comment appeler la force qui pousse le mobile vers l'extérieur du cercle

b) P et R se compensent, le mobile est en équilibre. (je pense que ça ne suffis pas)

c) je ne sais pas du tout, si vous avez la solution

2-) a) je ne sais pas
b) je ne sais pas
c) je ne sais pas

Merci pour votre aide.
Cordialement
-----

[Eurole]

Bonsoir,
Voila je doit faire un exercice et j'avoue qu'il me prote à confusion, je vient donc ici pour que l'on puisse m'éclairer et je vous en remercie d'avance.

Voici le sujet:

1-) a) Faire le Bilan des différentes forces et les représenter sur le shéma.
b) Que peut on dire de la somme du vecteur P + vecteur R ? Justifier
c) Déterminer la somme
…

Bonsoir Sigmo.
Tu as travaillé ton sujet, mais ton travail mérite une mise en ordre.

Le schéma du système lui-même n’est pas évident à suivre.
Où est le vecteur R ?
Qu’est-ce que le vecteur vert et son opposé ?

.

[invite35ebcfb6]

Merci beaucoup pour ta réponse !
Désolé pour le manque de clarté.

-Le vecteur R est sur le 3 eme schéma, vers le haut : réaction du support.
Le vecteur Vert c'est justement la force qui tant à écarter le mobile du centre du cercle or je en sais pas comment on la nomme.
Merci beaucoup !

[Eurole]

Merci beaucoup pour ta réponse !
Désolé pour le manque de clarté.

-Le vecteur R est sur le 3 eme schéma, vers le haut : réaction du support.
Le vecteur Vert c'est justement la force qui tant à écarter le mobile du centre du cercle or je en sais pas comment on la nomme.
Merci beaucoup !

Bonjour.
Comment peut s'appeler ce vecteur vert qui "fuit le centre" ?

Le 3ème schéma est à refaire.
Est-ce un manège de pendules pesant ?

.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Eurole]

Re.

S'agit-il d'un système analogue à ce vieux manège de balançoires ?




.

[invite60be3959]

Merci beaucoup pour ta réponse !
Désolé pour le manque de clarté.

-Le vecteur R est sur le 3 eme schéma, vers le haut : réaction du support.
Le vecteur Vert c'est justement la force qui tant à écarter le mobile du centre du cercle or je en sais pas comment on la nomme.
Merci beaucoup !

Attention n'est pas égal à mais à (même chose pour les autres bien sûr). (Tu as mis également à la place de , mais de toute façon il faut tout refaire vu que tu as inversé les choses).

Chaque vecteur sera donc dirigé vers le centre de rotation. Quelles est la force associée à cette variation de vitesse ? ( Tu peux te poser la question suivante : qu'est-ce-qui oblige le mobile à tourner ?)

D'autre part, ce n'est pas parce que la vitesse est constante en module que le vecteur vitesse est constant. Tu vois qu'il tourne lui aussi. Tu vois bien également que n'est pas de longueur nulle. C'est donc impossible que sa norme (ou module c'est pareil) vale 0.

Cela vient du fait que la relation est une relation vectorielle et non une relation en module. (Tu as certaienement dû apprendre en math que , ilfaut que tu revises tout ça donc).
Donc il faut mesurer, après avoir tracer les bons , la longueur des différents et en déduire, selon l'échelle adoptée, leur module.

La somme de et est nulle car le mobile n'a pas de vitesse selon un axe perpendiculaire au plan de la table (disons Oz) (le mobile de monte ni ne descend, il ne fait que tourner dans le plan xOy de la table)

[invite35ebcfb6]

Bonsoir,
Merci à vous 2 !
Ah je voit ou est mon manque d'info, il s'agit en fait d'un mobile autoporteur sur une table à coussin d'air, le mobile est simplement poussé et effectue une rotation, le schéma 1 représente l'enregistrement à une date t.
Donc oui en effet je me suis trompé, c'est le 2eme vecteur moins le Premier, il y a donc une force de retient (inverse de celle que j'ai faite)
J'ai réfléchis un peut plus et j'ai fait ceci:

1-) a) Systeme: mobile de masse m
Bilan des forces: P : poid du mobile
R : reaction du spport
R' : Force de retient (exercée par le fil)

b) P + R : les forces s'annulent, le mobile est soumis au principe d'inertie, le mobile effectue un mouvement circulaire uniforme.

c) F = R' car P et R s'annulent.

2-) a) la valeur de la vitesse de Delta Vg est constante.

b) Delta Vg et F (vecteur) ont même direction, même sens et même valeur de la vitesse.

c) La 2eme loi de Newton est verifiée car la sommes est égale.

QU'en pensez vous ? merci

[invite60be3959]

Bonsoir,
Merci à vous 2 !
Ah je voit ou est mon manque d'info, il s'agit en fait d'un mobile autoporteur sur une table à coussin d'air, le mobile est simplement poussé et effectue une rotation, le schéma 1 représente l'enregistrement à une date t.
Donc oui en effet je me suis trompé, c'est le 2eme vecteur moins le Premier, il y a donc une force de retient (inverse de celle que j'ai faite)
J'ai réfléchis un peut plus et j'ai fait ceci:

1-) a) Systeme: mobile de masse m
Bilan des forces: P : poid du mobile
R : reaction du spport
R' : Force de retient (exercée par le fil)

b) P + R : les forces s'annulent, le mobile est soumis au principe d'inertie, le mobile effectue un mouvement circulaire uniforme.

c) F = R' car P et R s'annulent.

2-) a) la valeur de la vitesse de Delta Vg est constante.

b) Delta Vg et F (vecteur) ont même direction, même sens et même valeur de la vitesse.

c) La 2eme loi de Newton est verifiée car la sommes est égale.

QU'en pensez vous ? merci

pas mal, mais il y a de petites erreurs ou imprécisions. Le principe d'inertie ne s'applique pas globalement au mobile mais juste selon l'axe perpendiculaire au plan de la table. P et R étant uniquement selon cet axe, c'est pourquoi leur somme (vectorielle) est nulle. De plus cela n'implique pas que le mouvement soit circulaire uniforme. Ce mouvement est dû au fait que le mobile est retenue par un fil de longueur fixe (égal au rayon du cercle fait par le mobile donc). La force qui le "retient" est appelée "tension" du fil (le fil est tendue en effet, et cette force est toujours dirigée le long du fil, et vers le centre ici). La 2nde loi de Newton est vérifiée car la tension du fil et deltaVg ont même direction et même sens.