mouvement circulaire

[invite8aafde01]

bonjour,

Voici l'exercice sur lequel je bloque :

on considère le mouvement d'une bille de masse m ( assimilée à un point matériel m) astreinte à se déplacer sur un rail circulaire contenu dans le plan vertical. Ce mouvement s'effectue sans frottement.
1) Faire apparaître sur le chéma du système les forces s'appliquant sur M. On notera l'angle de la position de m par rapport à (Ox) et R le rayon de courbure du rail.

Les forces sont le poids, la réaction du rail qui ici est nulle car il n'ya pas de frottements. Y a t-il une force centripète ?

On me demande ensuite d'exprimer les puissances relatives à ces forces : j'utilise P= F.v (F et v vecteurs) mais comment développer cette expression ? J'ai déja eut du mal à mettre P sur le schéma ci joint car P et dans la direction de z non ?

JE dois déduire de cela l'énergie potentielle de labille dans une position quelconque sur le rail ; je ne vois pas comment faire. Quelqu'un peut il m'aider ?
-----

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Laissez tomber les vecteurs. Vous avec un problème avec un seul degré de liberté.
Exprimez tout en fonction de l'angle de la position du corps.
Et souvenez vous que l'énergie totale se conserve: cinétique, gravitationnelle.
Au revoir.

[invited6fefe2f]

.... la réaction du rail qui ici est nulle car il n'ya pas de frottements. Y a t-il une force centripète ?....

Bonsoir

A mon avis, cette affirmation pose problème : s'il n'y a pas de frottements, la réaction "tangentielle" est nulle, mais sûrement pas la réaction "normale" sinon la bille va passer au travers des rails

Y a-t-il une force centripète ? Oui, la réaction "normale" des rails...

Qu'en pensez-vous ?

[invite8aafde01]

Bonsoir

A mon avis, cette affirmation pose problème : s'il n'y a pas de frottements, la réaction "tangentielle" est nulle, mais sûrement pas la réaction "normale" sinon la bille va passer au travers des rails

Y a-t-il une force centripète ? Oui, la réaction "normale" des rails...

Qu'en pensez-vous ?

Il n'ya donc que le poids et la réaction normale je suis d'accord je me suis mal exprimé.
J'ai néanmoins un problème pour exprimer les puissances relatives au poids et à la réaction normale. Je ne vois pas comment développer l'expression P=F.v

PS: pour représenter P je dois le mettre verticalement vers le bas sur le schéma non ? Je doute car il est rare que p ne soit pas dirigé dans le sens de z ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited6fefe2f]

Re-bonsoir

Je confirme, le vecteur P est toujours vertical vers le bas ! ! !

Pour développer le produit scalaire :
(vecteurP) x (vecteur v) = (norme de P)x(norme de v)xcosinus(angle entre vecteur P et vecteur v)
l'angle est-il le même que celui que tu appelles angle de position ? si oui tant mieux, si non il doit y avoir une relation simple entre les deux...

bon courage

[invitee0b658bd]

la reaction , si il n'y a pas de frottement est "normale", d'ailleur normale à quoi ?
quand tu auras repondu à cette question et si tu te souvient un peu de certaines propriétés du produit scalaire ainsi que de la formule pour calculer une puissance mecanique, tu auras bien avancé
fred