Etat excité d'un atome

[invite943700fa]

Bonjour,

Je me pose une question et j'aimerai avoir un éclaircissement . L'atome de lithium par exemple a une configuration électronique : 1s²2s1
donc son premier état excité sera 1s²3s1 mais quel sera son second ?
1s²4s1 ?

merci
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[invitea774bcd7]

Non, le premier excité n'est pas 3s mais 2p.
Ensuite, vient effectivement 3s.
Puis 3p, 3d, 4s, 4p, 4d, etc…

Y a pas vraiment de règles mais tous ces niveaux atomiques sont tabulés

[invite93279690]

Non, le premier excité n'est pas 3s mais 2p.
Ensuite, vient effectivement 3s.
Puis 3p, 3d, 4s, 4p, 4d, etc…

Y a pas vraiment de règles mais tous ces niveaux atomiques sont tabulés

Salut,

J'avais pour souvenir que le premier état excité d'un atome était souvent toujours dans la même configuration électronique (celle du fondamental) mais avec un arrangement different des électrons, non ?

[invite88ef51f0]

Salut,
Il y a quand même la règle de Klechkowski qui marche très bien au début.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite943700fa]

Merci pour ces réponses mais si le deuxieme état excité de l'atome de Li est 1s²2p1 lorsque je vais calculer la variation d'energie entre l'etat excite et l'etat fondamental avec la methode de slater il ne va pas avoir de difference ( deltaE=0 ) car la constante d'ecran est la meme pour 2s et 2p. Or avec 1s²3s1 il va en avoir une. Est ce normale ?

[invitea774bcd7]

Je ne connais pas la méthode de Slater… Mais elle clairement fausse si elle place toutes les configuration nl au même niveau.
C'est déjà faux pour l'atome h'hydrogène (le Lamb Shift ) et encore plus pour n'importe quel autre atome où il y a un petit quelque chose qui s'appelle le défaut quantique

[invite1acecc80]

Salut Gueroom

Je ne connais pas la méthode de Slater… Mais elle clairement fausse si elle place toutes les configuration nl au même niveau.

De mon temps , la méthode de Slater était utilisé en prépa pour déterminer l'ordre de grandeur des énergies des niveaux atomiques et la charge effective du noyau après écrantage des électrons des couches inférieures que "voyait" les électrons des couches supérieures...

C'est une méthode complètement empirique pour le bonheur de faire des calculs . Elle marchote grosso-modo (et encore)...elle indique donc juste un ordre de grandeur....

A plus.

[invitea774bcd7]

OK…
Je dois avouer que je suis assez contre ce que l'on enseigne en « atomistique »… Ce ne sont que des méthodes approximatives et fausses
Mais bon…

[invite943700fa]

Oui je suis en prépa mais j'espère qu'on va pas me demander lors de mon DS quel est la différence d'énergie entre l'etat fondamental et le premier etat excite. Parce que je ne sais pas comment faire !

[invite943700fa]

Pour le deltaE=0 cela voudrait dire que la difference d energie entre les deux etats est relativement faible ?

[invite1acecc80]

Bonjour,

Si on suit la règle de Slater hein! (désolé Gueroom)

La règle de Klechkowski donne seulement le niveau de remplissage pour le fondamental (et non pour les états excités).

la config électronique: est dégénérée avec celle de (a priori oui si l'on suppose les électrons "indépendents").
Ce n'est donc pas le 1er état excité!

Pour celà il faut choisir l'énergie de la config la plus proche du fondamental.
Essaie donc:





A plus.

[invite943700fa]

Pour le premier j'ai -22eV et le troisieme -198eV J'ai calculer l'energie de Li : -200eV
Donc le premier état excité est 1s²3s1 ?

[invite1acecc80]

Re,

Pour le premier et le deuxieme j'ai -120eV et le troisieme -198eV J'ai calculer l'energie de Li : -201eV
Donc le premier état excité est 1s²3s1 ?

A priori oui.

A plus.

[invitea774bcd7]

Non !
http://physics.nist.gov/cgi-bin/ASD/energy1.pl
Non mais…

[invite1acecc80]

Re,

Non !
http://physics.nist.gov/cgi-bin/ASD/energy1.pl
Non mais…

Ton lien ne marche pas et je comprends ta frustration...

d'ailleurs:

Si on suit la règle de Slater hein! (désolé Gueroom)

Promis...pour me faire pardonner, j'accrocherai le spectre du lithium chez moi.

A plus.

[invite943700fa]

Donc les etats du lithium sont

1s22s 2S 1/2 0

1s22p 2P° 1/2 14 903.66
3/2 14 904.00

1s23s 2S 1/2 27 206.12

1s23p 2P° 1/2 30 925.38
3/2 30 925.38

1s23d 2D 3/2 31 283.08
5/2 31 283.12

1s24s 2S 1/2 35 012.06

1s24p 2P° 1/2 36 469.55
3/2 36 469.55

1s24d 2D 3/2 36 623.38
5/2 36 623.40

1s24f 2F° 5/2 36 630.2
7/2 36 630.2

1s25s 2S 1/2 38 299.50

1s25p 2P° 1/2 39 015.56
3/2 39 015.56

[invitea774bcd7]

Ton lien ne marche pas…

Ah oui, mince… Un problème de page dynamique sans doute. Bref, en farfouillant sur le site du NIST par exemple, on trouve ce genre de choses

[invite7ce6aa19]

Salut,

J'avais pour souvenir que le premier état excité d'un atome était souvent toujours dans la même configuration électronique (celle du fondamental) mais avec un arrangement différent des électrons, non ?

Oui, c'est exacte sauf dans le cas où dans la couche externe il y a un seul électron où un seul trou relativement à la couche complète. Dans ce cas le premier état excité nécessite un changement de configuration.

[invite7ce6aa19]

la config électronique: est dégénérée avec celle de (a priori oui si l'on suppose les électrons "indépendents").
Ce n'est donc pas le 1er état excité!

Bonjour,

et ne sont pas dégénérés (ils le sont dans le cas très spécial de l'atome d'hydrogène).

En fait le premier état excité correspond justement à cette configuration:

Soit:

[invite1acecc80]

Bonjour Mariposa,

et ne sont pas dégénérés (ils le sont dans le cas très spécial de l'atome d'hydrogène).

En fait le premier état excité correspond justement à cette configuration:

Soit:

Je sais...mais on traite spécifiquement le modèle de Slater...

A plus.