[exo] conversion douteuse de ma part
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[exo] conversion douteuse de ma part



  1. #1
    invitece4c3698

    Question [exo] conversion douteuse de ma part


    ------

    Bonjour, je suis d'or et déjà confronté à un problème. Alors voilà; je sais qu'une centrale nucléaire produit 1,2 Gigawatts, et que un foyer moyen de quatre personnes consomme 4000 Kw/h. Mon problème est de savoir comment connaitre le nombre de foyers alimenté par une centrale nucléaire.

    Pour trouver le résultat je pensais transformer les Gigawatts en Watts puis les transcrire en joules par secondes. Cela afin de transformer les joules par seconde en watt par heure.

    J'ai aussi un doute sur la véracité de ceci (lut sur internet):
    1w = 1j.s-1
    de ceci je pensais avoir 1w = 3600j.s-1


    Voilà, mais la je suis bloquer car je ne sais pas transformer des j.s-1 en Kw.h-1.

    En espérant que quelqu'un puisse me venir en aide

    -----

  2. #2
    Ouk A Passi

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Bonjour,

    En effet, tu as besoin de revoir les unités
    ... un foyer moyen de quatre personnes consomme 4000 Kw/h
    4 000 kW.h

    Il ne faut pas confondre la notion d'énergie (en J ou kW.h) et puissance (instantanée) en W.
    ... afin de transformer les joules par seconde
    Curieux cela, car en divisant des Joules par des secondes, tu obtiens une Puissance,
    et non pas des
    watt par heure.

    J'ai aussi un doute sur la véracité de ceci (lut sur internet):
    1w = 3600j.s-1
    Cette définition serait plus "jolie" ainsi:
    1w = 1j . 1 s-1



    Mais je préfère l'écrire de cette manière P = E / t

    Puissance (en W) = Energie (en J) / temps (en s)

    Aussi tu ne peux pas écrire cela:
    de ceci je pensais avoir 1w = 3600j.s-1
    car en faisant le "produit en croix" de P = E / t
    tu obtiens P . t = E

    Si l'énergie E est donnée en Watt.heure, et puisqu'une heure comprend 3600", tu peux alors écrire que l'énergie représentée par 1W.h correspond à une puissance de 1 W fournie ou consommée pendant 3 600 ":
    Puissance de 1 W = 1 W.h / 3600 <==> P = 3 600 J / 3600"

    1 Watt.heure = 3 600 Joules

    Dans la vie de tous les jours, le Joule est une bien petite unité d'énergie

  3. #3
    Ouk A Passi

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Et tu n'es pas obligé de créer deux fils de discussion pour le même sujet
    http://forums.futura-sciences.com/ph...physiques.html

  4. #4
    invitece4c3698

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    P = E / t
    comme tu viens de le souligner, la puissance est égal à la division d'une durée en seconde. L'écriture w/s est donc légitime et justifier. De plus, ensuite tu me donne une information utile: 1w.h-1=3600j.

    Il ne me ma,que plus que une information pour que je puisse terminer se problème.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitece4c3698

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    J'ai créé une seconde file car la première était mal rédiger. Je suis tomber sur un message stipulant clairement qu'il fallait mettre [exo] dans le titre. Ainsi que tout les message intitulés "problème..." seraient suprimer. Alors j'ai enticiper, et j'ai créé ce second topic pour pallier à la supression de l'autre. Voilà tout.

    En réponse a OUK A PASSI

  7. #6
    obi76

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Citation Envoyé par Quesaquo Voir le message
    P = E / t
    comme tu viens de le souligner, la puissance est égal à la division d'une durée en seconde. L'écriture w/s est donc légitime et justifier.
    NON

    P = E/t, P est en watt, E en Joules et t en secondes, donc [W] = [J/s], ou [J] = [W.S] (au choix).
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Citation Envoyé par Quesaquo Voir le message
    P = E / t
    comme tu viens de le souligner, la puissance est égal à la division d'une durée en seconde. L'écriture w/s est donc légitime et justifier. De plus, ensuite tu me donne une information utile: 1w.h-1=3600j.

    Il ne me ma,que plus que une information pour que je puisse terminer se problème.
    bonjour,
    tu melanges tout.
    Puissance = Energie / temps.

    par ailleurs des Watts sont des puissances
    les watts sont des Joules/secondes.

    diviser des watts par des secondes n'a aucun sens.

    en revanche:
    1 joules vaut bien 1watts * 1 seconde
    et donc
    3600 Joules = 1 watt * 1heure

    si on parle beaucoup de Kilowatts*heures en electricité, c'est justement qu'il s'agit d'une mesure d'energie consommée ou produite.
    exercice à revoir pour toi.
    relire ta facture EDF !

  9. #8
    invitece4c3698

    Re : [exo] conversion douteuse de ma part

    Bon si je prends ceci :"1 W = 1 W.h / 3600"
    En rapport avec les données du sujet ça donne: 1,2x109/3600 = 3,3x105W.h

    cela donne 3,3x102Kw.h et en divisant 3,3x102 par 4000 on trouve 8,25x10[/EXP]-2[/EXP]

    Résultat est impossible une centrale ne peut pas fournir de courant a 3/4 d'une maison. C'est choquant. Ais ja fais une erreur où votre méthode est erronée.

  10. #9
    invitece4c3698

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Annset, si je me présente devant vous, qui plus est sur un forum c'est que je suis vraiment bloqué. Alors je me doute bien que j'ai faut =) mais je voudrais tout de même trouvé cette solution car c'est pour un TPE et que sans une information à peu prés cohérente c'est foutu. Il me faudrais donc que quelqu'un arrive a m'expliquer dans un seul et même message comment convertir des W en W.h .
    Car là est le vrai problème.

  11. #10
    obi76

    Re : [exo] conversion douteuse de ma part

    Tu ne peux pas convertir des watts (puissance) en watt.heure (énergie) car ce n'est pas la même chose. C'est exactement comme si tu nous demandais de convertir 25 km/h en secondes....

    Alors on récapitule :

    1W = 1J / 1s, dond 1J = 1W * 1s

    Bon, 1W pendant 1H, ça fait 1W pendant 3600 secondes, donc ça fait 3600 Joules.

    1W.h = 3600 J, voilà tout
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : [fréquent] confusion puissance et énergie

    Citation Envoyé par Quesaquo Voir le message
    Annset, si je me présente devant vous, qui plus est sur un forum c'est que je suis vraiment bloqué. Alors je me doute bien que j'ai faut =) mais je voudrais tout de même trouvé cette solution car c'est pour un TPE et que sans une information à peu prés cohérente c'est foutu. Il me faudrais donc que quelqu'un arrive a m'expliquer dans un seul et même message comment convertir des W en W.h .
    Car là est le vrai problème.
    ben je pense que tu as tout ce qu'il faut.

    mais c'est vrai qu'il faut tenir compte du temps dans ton problème.
    la puissance de la centrale est donnée en watts, dont tu peux en deduire les joules produits pendant une durée donnée : sec , heure (en multipliant par 3600 ) , année, etc ....

    la consommation de la maison est l'énergie consommé ecrite en watt.heure que tu peux aussi transformer en Joules.
    reste à savoir quelle est la durée de reference pour la maison.
    vu l'ordre de grandeur, je pense qu'il s'agit de la consommation "annuelle".
    je crois que c'était le seul piège de l'exercice.

    après il ne faut pas se melanger les pinceaux dans les 10puissancesK

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