Je vais tacher oui, en essayant d'être moins étourdi. Le dernier post d'Eurole te signifiait qu'il fallait donner g avec 3 chiffres significatifs, de même que ton résultat final, et avec des puissances de 10 c'est plus rigoureux. Je regarde la suite de l'énoncé
g=9,8 (enoncé) donc non posibilite de prendre 3 CS
et est ce que on peut reprendre ou eurole m'a laisse stp merci
peut tu me dire alors si mon energie potentielle est bonne... si oui je ne vois pas ou cela mene à la vitesse....
Pour la question 2 :
a. Calculons le dénivelé:
Par conservation de l'énergie mécanique entre C et D :
L'application numérique donne, sauf erreur de ma part,
b. v varie comme la racine carrée du dénivelé. Pour doubler la vitesse, il faudrait donc quadruler le dénivelé, qui est proportionnel à la distance CD, il faudrai donc quadruler la distance CD.
Avez-vous réfléchi au cas du looping ?
Edit : oui, avec les chiffres significatifs de l'énoncé, on trouve 7.4.10^4 J
merci bcq
par contre je ne comprends pas comment tu ecris 1/2...=mgdeltaz
c'est quoi l'energie mecanique non
formule energie potentielle
et enfin, pour le looping j'ai pense tracé le diamètre du cercle
1/2mvs²=mg(zS-zO)
mais il ne chute pas le chariot donc je ne vois pas non plus
et peux tu faire un petit cours sur l'energie avec ce qu'il faut retenir stp sachant que je suis en 1Er S
Bon alors on va commencer par les rappels :
L'énergie cinétique d'une masse ponctuelle (ou de son centre de gravité) m animée d'une vitesse v est donnée par
La variation d'énergie potentielle acquise par une masse m élevée d'une hauteur h est donnée par
Si un système mécanique n'est soumis qu'à des forces conservatives (ie en 1ere S, en l'absence de frottements ou de forces dissipatives), l'énergie mécanique,
Pour la résolution de la question d'avant, je dis que l'énergie mécanique se conserve entre les points C et D. J'écris donc sa valeur en C, sa valeur en D et je dis que ces valeurs sont égales :
On égalise les deux membres de droite. On réorganise pour faire passer tous les termes en z du même coté, et on introduit
Ca va ?
oki ben j'avias pas vu sa en cours merci bcq peut tu donner une psite pour le loooping je v reflechir et je te dirai demain ce que j'ai fait ca te va??
Dans ce cas, reprenez votre cours et essayez de résoudre l'exo avec ce qu'il y a dedans. N'invoquez rien qui n'ait pas été abordé.
Comme j'ignore ce que vous avez vu, je continue sur la même lancée :
Pour le looping, j'aurais utilisé encore la conservation de l'énergie mécanique. C'est la "force centrifuge" qui permet au wagonnet de ne pas chuter, elle est radiale et orientée vers l'extérieur du cercle, donc opposée au poids en S. Le vecteur vitesse au sommet est horizontal et dirigé vers la gauche.
Enfin, quand la roue se détache, elle n'est plus soumise qu'à son poids, elle va donc décrire une parabole de chute libre (puisqu'on néglige les frottements) mais c'est le genre de choses qu'on quantifie en Terminale...
Edit : j'ai quand même un doute sur la conservation de l'énergie mécanique dans le cas du looping, faut-il intégrer la force centrifuge ? Ou bien utiliser la formule de Fresnet a=v²/r ? Je laisse cet édit pour les caïds du forum qui auront peut-être d'autres idées
Bien réfléchi, la force centrifuge est de puissance nulle. Elle ne travaille pas. Il convient donc de l'oublier dans le bilan d'énergie. L'édit est donc bourré de questions qu'il ne faut plus se poser (me semble-t-il !)
alors salut a tous,
j'ai beau avoir reflechi je ne vois meme pas comment demarre
j'en ai discute avec un pote qui a le mm dm impossible de trouver
si vous pouvez m'aider merci Rhodes77
up!!!! ne m'abandonnais pas svp
Rebonjour à tous.
Il se confirme que la descente est difficile…
Encore plus difficile quand on complique ce qui est simple …
Et quand on veut franchir deux étapes d’un seul coup.
Je reprends où nous nous sommes quittés.
Au passage je note pour le passé g=9,81 N/Kg
La vieille boussole indique :
2/ Le wagonnet aborde ensuite une pente descendante CD de longueur l=10 m avec une vitesse nulle. L'angle de la pente avec l'horizontale est 40°.
a) Quelle est la vitesse du wagonnet en D ?
.
eurole d'apres enonce je dois prendre g=9,8
ensuite j'attends image
Non, relis ton premier message.Envoyé par maxouglou
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je suis desole c'est un erreur de frappe c'est l'habitude mais sur ma feuille de dm c'est bien 9,8 dsl encore une fois
Ce sera 9,8
.
oki
bon il faut tout d'abord calculer la hauteur
h=zC-ZD= soit CD*sin40=10*sin40=6,4 m
donc voila
du coup Ep=mgh
soit 1/2mvD² +0 (car la vitesse en C est nul)=mg
d'ou VD²= 2gh d'ou Vd=racine(2gh)=rac(2*9,8*6,4)= 11,2m.s-1
si il faut en km/h on multiplie par 3,6 = 40,3km.h-1
Question suivante
.
c'est deja la 2a) si oui c cool ca prouve que j'ai compris ce que rhodes 77 a dit
bref la b
alors comme on est des racines et des carees cela implique que si on multiplie par 4 h alors la distance CD doit etre aussi multiplier par 4
OK, la suite.
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c'est la que cela coince justement
Pourquoi ?
Tu viens de faire un travail analogue.
Si le wagonnet t'a "vidé", lui a de l'énergie à redonner.
Utilise son énergie cinétique au pied du looping.
Pendant que tu réfléchis je dessine la demi-circonférence de rayon 2,5 m de la piste, que j'appelle EF (E le bas, F le sommet)
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ECF-ECE=WEF(P)
ECF-ECE= EF*Mgh
non?
Les formules ont parfois le défaut du SMS.
Ici E signifie tantôt énergie, tantôt le point bas du looping.
La formule Mgh est réversible.
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j'ai rien compris
deja ca veut dire quoi mgh reversible???
Pour lancer en l'air le wagonnet d'une hauteur h il faut une énergie mgh.
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je dois utiliser quoi alors...
quelle formule?
mgh
.............................. .....
oki et en quoi est ce utile pour la vitesse ?
on peut connaître l'énergie cinétique en F.
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L'énergie mécanique au pied du looping, c'est aussi l'énergie mécanique au sommet du looping (par conservation)
Vous connaissez la vitesse initiale, la hauteur de laquelle s'est élevé le wagonnet, vous avez donc tout ce qu'il faut pour déterminer la valeur de la vitesse au sommet du looping.
On demande de déterminer le vecteur : reste donc à déterminer la direction et le sens de la vitesse.
