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problème exo sciences physiques



  1. #1
    jojo-gohan

    problème exo sciences physiques


    ------

    Bonjour,
    j'ai des difficultés à resoudre la question 7 de mon exercice de sciences physiques et physiques appliquées niveau première STI.
    J'ai essayer la loi des mailles et d'Ohm mais sans resultat ainsi que le théorème des superposition mais là encore j'ai échoué. Pouvez vous m'aider en m'expliquant la demarche a suivre la valeur de I .SVP Merci d'avance.

    -----
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  3. #2
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    Pourtant, les deux méthodes que tu as essayé doivent fonctionner sans problème.
    Un conseil: redessines ton schéma de manière "plus simple". La résistance R(R.x en réalité) y apparaîtra de façon plus harmonieuse. Indiques-nous aussi déjà juste les équations dont tu es parti comme point de départ, cela évitera que l'on te mâche le travail afin que tu en tires quelque chose d'utile.
    Dernière modification par b@z66 ; 23/02/2010 à 13h34.
    La curiosité est un très beau défaut.

  4. #3
    jojo-gohan

    Re : problème exo sciences physiques

    Je ne vois pas comment refaire le schéma plus simplement.
    Par contre voici les équations que j'ai trouvés pour le théorème des superpositions

    V1=E*[(r//(R2+R1))/(((1-X)R)+(r//(R2+R1)))]
    V2=E1*[(r//((1-X)R))/((R2+R1)+(r//((1-X)R))]

    Ensuite j'ai additionné V1+V2 puis je l'ai divisé par Req.
    Avec cette méthode je n'arrive pas a obtenir I=0 a la question 8, ce qui remet en cause le resultat de la question 7.

    Pouvez vous m'expliquer a quelle étape je me suis trompé.

  5. #4
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    Bof, bof... Ton raisonnement est assez incompréhensible. Quelle est la tension que tu calcules déjà au départ(V1+V2)? Je te conseillerai de calculer déjà par exemple la tension aux bornes de r(tu n'auras alors plus qu'à diviser par r pour avoir I)?

    Pour V2, cela donnerait par exemple(en suivant ta notation):

    V2=-E1*[r/(r+R2+(((1-X)R)//R1))]

    J'ai fais le plus simple, je te laisse V1. Il suffit d'abord pour V1 de calculer Vcb(la tension aux bornes de R1, tu auras besoin de connaitre la Req que font R1, R2 et R) à l'aide d'un pont diviseur et ensuite à partir de Vcb, calcules V1(tension aux bornes de r) en faisant à nouveau un pont diviseur entre r et R2. Voilà.

    PS: j'ai fais le calcul pour V1 au cas où tu aurais besoin d'une confirmation.
    Dernière modification par b@z66 ; 23/02/2010 à 17h58.
    La curiosité est un très beau défaut.

  6. #5
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    V1=E*(R1*r)/((r+R2)*R1+R*(R1+R2+r))
    La curiosité est un très beau défaut.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    Citation Envoyé par b@z66 Voir le message
    V1=E*(R1*r)/((r+R2)*R1+R*(R1+R2+r))
    V1=E*(R1*r)/((r+R2)*R1+(1-x)R*(R1+R2+r))
    La curiosité est un très beau défaut.

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  10. #7
    jojo-gohan

    Re : problème exo sciences physiques

    Merci pour votre réponse mais hélas je n'ai pas tous compris.
    V2 représent bien la tension aux bornes de r?
    Et V1 la tension aux bornes de R1?
    Dois-je diviser V2 par r pour obtenir I ou dois je additionner V1 et V2 pour ensuite les diviser par Req(R1+R2+R)? Merci d'avance

  11. #8
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    Citation Envoyé par jojo-gohan Voir le message
    Merci pour votre réponse mais hélas je n'ai pas tous compris.
    V2 représent bien la tension aux bornes de r?
    Et V1 la tension aux bornes de R1?
    Dois-je diviser V2 par r pour obtenir I ou dois je additionner V1 et V2 pour ensuite les diviser par Req(R1+R2+R)? Merci d'avance
    V1 et V2 représente la tension aux bornes de r en appliquant le théorème de superposition comme tu l'avais fais. Il faut donc les additionner à la fin. Tu as alors la tension réelle aux bornes de r et pour obtenir I, je t'avais déjà indiqué ce qu'il fallait faire par la suite.
    Dernière modification par b@z66 ; 24/02/2010 à 15h21.
    La curiosité est un très beau défaut.

  12. #9
    jojo-gohan

    Re : problème exo sciences physiques

    J'ai additionner V1 et V2 ,que j'ai diviser par Req mais je n'arrive pas a trouver I=0
    Pour x=0.5, I=-0.027
    Pour x=0, I=-0.045
    Pour x=0.1, I=-0.044
    Pour x=0.2, I=-0.042
    Pour x=0.3, I=-0.039
    Pour x=0.4,I=-0.035
    Pour x=0.6,I=-0.014
    Pour x=0.7, I=0.0091
    Pour x=0.8, I=0.048
    Pour x=0.9, I=0.13
    Pour x=1, I=0.304
    Je ne comprend pas ou j'ai pu me tromper

  13. #10
    b@z66

    Re : problème exo sciences physiques

    Citation Envoyé par jojo-gohan Voir le message
    J'ai additionner V1 et V2 ,que j'ai diviser par Req mais je n'arrive pas a trouver I=0
    Pour x=0.5, I=-0.027
    Pour x=0, I=-0.045
    Pour x=0.1, I=-0.044
    Pour x=0.2, I=-0.042
    Pour x=0.3, I=-0.039
    Pour x=0.4,I=-0.035
    Pour x=0.6,I=-0.014
    Pour x=0.7, I=0.0091
    Pour x=0.8, I=0.048
    Pour x=0.9, I=0.13
    Pour x=1, I=0.304
    Je ne comprend pas ou j'ai pu me tromper
    Franchement, tu te débrouilles vraiment très mal. Que représente déjà Req pour toi? Moi, je sais pas... Ensuite, pourquoi divises-tu le précédent résultat par ce Req? J'ai vraiment un doute sur le fait que tu saches exactement ce que tu fais. De plus, ce n'est pas une application numérique que l'on te demande tout de suite mais d'abord de trouver l'expression de (1-x).R qui permet d'annuler I. Enfin, même en regardant tes calculs, on pourrait deviner que I passe par 0 pour x entre 0.6 et 0.7. En tout cas personnellement, je n'ai pas trouvé ce résultat: I doit s'annuler pour (1-x).R=3.33Ohms soit x=1/3. Je te laisse trouver par toi-même la raison de ce résultat numérique en déterminant toi-même les expressions de V1,V2,V,I et de (1-x).R.

    PS: un petit conseil, revois un peu ton cours pour essayer de comprendre ce que tu fais.
    La curiosité est un très beau défaut.

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