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Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?




  1. #1
    SSOMW

    Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Bonjour, j'aimerais savoir si deux atomes de même nature ( avec le même nombre de neutrons et d'électrons ), ont parfaitement la même masse ?
    Où peut-il y avoir des différences de l'ordre de l'infiniment petit ? Et d'ailleurs, a t-on les moyens de le savoir ? Merci.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    stefjm

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Bonsoir,
    En théorie oui parfaitement.
    En pratique oui à l'incertitude de mesure près.
    http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/...or=proton+mass
    http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/...ch_for=neutron

    Après, pas facile de compter tout ce petit monde...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  4. #3
    SSOMW

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Merci de ta réponse.


  5. #4
    HILALE

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Bon jour
    C'est la première fois que je participe à ce forum, et je souhaite que je sois au niveau.
    Pour marquer ma première participation, j'ajoute quelque chose à ce qui concerne la reponse à la question envoyée par SSOMW:
    les atomes isotropes ont même nompbre de protons mais un nombre de neutrons différents. Donc ils ont des masses différentes. Ils ont des propriétés chimiques semblables mais ont des propriétés nucléaires différentes.

  6. #5
    stefjm

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par HILALE Voir le message
    Bon jour
    C'est la première fois que je participe à ce forum, et je souhaite que je sois au niveau.
    Pour marquer ma première participation, j'ajoute quelque chose à ce qui concerne la reponse à la question envoyée par SSOMW:
    les atomes isotropes ont même nompbre de protons mais un nombre de neutrons différents. Donc ils ont des masses différentes. Ils ont des propriétés chimiques semblables mais ont des propriétés nucléaires différentes.
    Bonjour,
    Isotope. (Isotrope, c'est autre chose.)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Isotope

    PS : J'adore cette page de numérologie élémentaire.
    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gatsu

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par SSOMW Voir le message
    Bonjour, j'aimerais savoir si deux atomes de même nature ( avec le même nombre de neutrons et d'électrons ), ont parfaitement la même masse ?
    Où peut-il y avoir des différences de l'ordre de l'infiniment petit ? Et d'ailleurs, a t-on les moyens de le savoir ? Merci.
    Salut,

    Pour compléter un peu ce qui a été dit j'ajouterai que la masse dépend de l'état d'energie dans lequel est l'atome. Si l'atome est dans un état excité alors sa masse sera plus élevée.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  9. #7
    Edelweiss68

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par gatsu Voir le message
    Si l'atome est dans un état excité alors sa masse sera plus élevée.
    Pourquoi?

  10. Publicité
  11. #8
    invité576543
    Invité

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par Edelweiss68 Voir le message
    Pourquoi?
    Le défaut d'énergie de liaison est plus faible => masse plus élevée.

    Prenons le cas de H : Proton + électron fait une masse plus grande que l'atome H dans son état fondamental (défaut de masse = énergie de liaison). Un H excité, c'est entre les deux...

  12. #9
    Edelweiss68

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    D'accord merci!

  13. #10
    HILALE

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Bon soir
    j'aime poser une question:
    quelle est la formule qui permet de calculer la force nucléaire forte qui lie les protons et le neutrons dans le noyau atomique?

    Merci

  14. #11
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par HILALE Voir le message
    Donc ils ont des masses différentes. Ils ont des propriétés chimiques semblables mais ont des propriétés nucléaires différentes.
    Bonjour

    En réalité des isotopes peuvent avoir des propriétés chimiques différentes.

  15. #12
    Gilgamesh

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Citation Envoyé par HILALE Voir le message
    Bon soir
    j'aime poser une question:
    quelle est la formule qui permet de calculer la force nucléaire forte qui lie les protons et le neutrons dans le noyau atomique?

    Merci
    Ca se raisonne en énergie de liaison, donnée par le formule empirique de Bethe et Weisäcker.

    a+
    Parcours Etranges

  16. #13
    HILALE

    Re : Deux atomes de même nature ont-ils parfaitement la même masse ?

    Bon soir
    Merci pour votre réponse
    voici une autre question:
    En considérant la chromodynamique quantique, comment peut-on utiliser la notion de la charge de couleur pour exprimer (calculer ou....) la force nucléaire qui lie les nucléons dans le noyau atomique, sachant que le champ scalaire en cause est un échange de gluons? Est-ce la même chose que la force dérivant du potentiel de Yukawa qui concerne un champ scalaire de particules massives de spin nul?

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