Comprendre un alternateur

[invite5e092d51]

Bonjour à tous et merci pour votre aide
Un alternateur est l'inverse d'un moteur électrique. On peut d'ailleurs se servir d'un moteur électrique pour fournir du courant.
Par exemple en fixant une manivelle sur l'axe du moteur et en appelant quelqu'un pour la tourner...
On applique donc une force qui génère une rotation de l'axe, qui fait tourner les bobines, et cela génère du courant.
Quel est la meilleure technologie et le meilleur alternateur actuellement ?
Théoriquement, je suppose qu'un effet joule doit se créer lors de la production du courant et de ce fait une partie de la force exercé n'est pas converti en courant.
Pouvez-vous m'en dire plus ? Existe-t-il d'autres pertes ?
Au plaisir de vous lire
@+
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[f6bes]

Bonjour à tous et merci pour votre aide
Un alternateur est l'inverse d'un moteur électrique. On peut d'ailleurs se servir d'un moteur électrique pour fournir du courant.
Par exemple en fixant une manivelle sur l'axe du moteur et en appelant quelqu'un pour la tourner...
On applique donc une force qui génère une rotation de l'axe, qui fait tourner les bobines, et cela génère du courant.

Quel est la meilleure technologie et le meilleur alternateur actuellement ?
Théoriquement, je suppose qu'un effet joule doit se créer lors de la production du courant et de ce fait une partie de la force exercé n'est pas converti en courant.
Pouvez-vous m'en dire plus ? Existe-t-il d'autres pertes ?
Au plaisir de vous lire
@+

Bjr à toi,
T'as les pertes par "frottements MECANIQUES" entre autre .
A+

[calculair]

Bonjour

Le principe general des moteurs ou des generateurs electriques, c'est quand tu modifies le champ magnetique traversant une bobine, tu crées un courant et un champ magnetique induit.

Evidemment il y a toujours des pertes, comme les pertes par frottements ou les pertes liées aux resistances electriques traversées par les courants induits dans les bobinages ou les materiaux environnant. Les moteurs et les generateurs chauffent en fonctionnement. Ces pertes de chaleurs ne retrouvent pas dans les bilans purement electriques.

L'altenateur le plus courant est la dynamo de bicyclette. C'est un aimant qui tourne devant une bobine.

[curieuxdenature]

Pouvez-vous m'en dire plus ? Existe-t-il d'autres pertes ?

Bonjour gaiao

la maitrise des pertes est devenue telle que le rendement de conversion des gros alternateurs est supérieur à 98%.
Roulements à billes performants et section de cuivre adéquat font l'essentiel.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5e092d51]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Pour curieuxdenature :

1- Qu'entends-tu par gros alternateur ? Quel est donc le rendement des petits alternateurs.
2- Cela veut-il dire que plus l'alternateur est gros moins est grande la perte à la conversion ?
3- Un alternateur s'use-t-il (hormis l'usure mécanique des roulements). Le cuivre par le quel passe le courant magnétique se dénature-t-il ? Sinon, comment les électrons sont-ils générés s'ils ne sont pas "arrachés" au cuivre ?
4- As-tu des marques de très bon alternateurs ?

@+

[f6bes]

Bjr Gaiahttp0,
Un gros alternateur......http://d.villafruela.free.fr/diction...lternateur.jpg
autre (plus moderne):http://www.edf.com/html/panorama/med...torstrator.jpg
Un aletrnateur ne s'use pas (cuivre)
Marque : Asthom

A+

[invite5e092d51]

En attendant les infos de Curieuxdenature,

Quelqu'un peut-il m'expliquer comment sont généré les électrons. Conversion magnetique -> électricité ?

mci

[inviteac038092]

Globalement, pour une même puissance, plus un alternateur est gros, meilleur est sont rendement. On peut s'approcher autant qu'on veut de 100%, c'est une simple question d'argent.

A titre indicatif, les petits alternateurs montés sur les automobiles ont un rendement global (en tenant compte de leur entrainement) de 50 à 60%.

[invite5e092d51]

Bonjour pv,
Sais-tu pourquoi un petit alternateur est moins efficace qu'un gros ?

[stefjm]

Parce qu'il tourne plus vite, donc plus de frottement.
Parce que son nombre de pôles est plus faibles, donc fréquence plus élevée, donc plus de pertes.
Fil plus fin donc plus de résistance de fil, donc plus de perte.
Palier mécanique miniature donc cher si peu de frottement.

etc...

[inviteac038092]

Les facteurs limitant le rendement sont (au moins) les pertes par courant de Foucault, et la saturation du champ magnétique.

[invite5e092d51]

Cela veut-il dire que l'altenateur à une vitesse de rotation pour laquelle le rendement est maximal ?
Peux-t-on la calculer ou le constructeur Fournit-il la courbe de l'évolution du rendement ?
Quelqu'un peut-il m'expliquer comment sont généré les électrons ?

[inviteac038092]

Si le courant n'est pas destiné a être redressé (utilisation automobile), l'alternateur est construit pour une vitesse de rotation fixe, qui dépend de la fréquence du courant désiré et du nombre de pôles de l'alternateur.

[f6bes]

Cela veut-il dire que l'altenateur à une vitesse de rotation pour laquelle le rendement est maximal ?
Peux-t-on la calculer ou le constructeur Fournit-il la courbe de l'évolution du rendement ?
Quelqu'un peut-il m'expliquer comment sont généré les électrons ?

Bsr à toi,
Les électrons ne sont pas "générés" (fabriqués). Il existe DANS le métal.
Ils ne sont QUE déplacer à une vitesse digne de celle d'un .....escargot.
Fait une recherche avec "vitesse de déplacement des électrons dans un conducteur" si tu veux connaitre l'Usain Bolt chez les électrons!


A+

[invite5e092d51]

Si tu branches l'alternateur sur une ampoule, elle s'allume.
Une partie de l'électricité est converti en lumière et en chaleur.
Donc il y a donc conversion.
D'ou vient le complément d'électron qui permet de faire fonctionner, sans détérioration, l'alternateur ?

[trebor]

Bonsoir,
Google te dira tout http://gglameau.free.fr/joule/chimie...e.htm#Problème 1
et bien plus encore sur les électrons libres dans les matériaux conducteurs http://www.google.be/images?hl=fr&so...=&oq=&gs_rfai=
Bonne lecture

[invite5e092d51]

Bonsoir Trebor,
je crois que jusque là je suis...
Je crois que tu n'a pas compris ma question ou que je me suis mal exprimé.
"Rien ne se perd, rien ne se cré, tout se transforme"
A partir de quoi est créé la lumière et la chaleur de l'ampoule ?

[Etrange]

Salut,

J'aime bien faire l'analogie avec l'eau. Compare un fil électrique avec un tuyau d'eau. Tu peux faire circuler l'eau avec une pompe (un générateur est en quelque sorte une pompe a électrons). Maintenant si tu places sur le tuyaux (en circuit fermé) l'équivalent d'un dipôle électrique, mettons un rétrécissement de la section du tube. Il va se produire une différence de pression entre avant et après le rétrécissement. Le rétrécissement est ici une sorte de résistance. Pour les électron c'est la même chose mais il faut ajouter à cela l'émission plus perceptible de chaleur due aux chocs des électrons avec les atomes du milieu. Si les chocs sont nombreux, le passage est difficile (comme avec le tuyau affiné) et la température augmente.
Pour les lampes à incandescence, l'émission de lumière est similaire à celle qui se produit lorsque l'on chauffe un métal (c'est d'ailleurs pour ça que ces lampes ont un très mauvais rendement, la plupart de l'énergie est convertie en chaleur).

@+

[invite5e092d51]

Bonjour à tous,
je souhaite vous remercier pour vos contributions.
Pour l'heure vous avez répondu à mes premières interrogations, et je dois maintenant travailler de mon coté sur toutes ces nouvelles pistes.
Merci et vive ce forum peuplé de personnes curieuses et bienveillantes.
Cordialement