flexion
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flexion



  1. #1
    invite34ef5808

    Red face flexion


    ------

    Bonjour a tous,

    j'ai besoin d'un petit coups de main,
    je vous explique mon sujet:
    nous avons une tôle de 100x100 ( 1 mètre carré )
    je doit calcule l'épaisseur mini pour qu'une personne de 80 kg puisse passe dessue sans que celle-ci plie



    Merci

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : flexion

    Bonjour.
    La tôle, quelque soit son épaisseur, pliera.
    Il faut donc que vous décidiez quelle est la flexion maximale acceptable (5 cm, 10 µm, etc.).
    Ce n'est pas moi qui vous répondra, mais il faut que vous donniez la façon dont la tôle est ténue aux bords (4 bords sellés dans du béton, deux bords opposés appuyés simplement, etc.).
    Au revoir.

  3. #3
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Enfaite j'aurai voulu savoir si une forumle ou une suite de calcules peux me donner cette épaisseur, il s'agit d'une trappe, les 4 bords son en appuis.
    le but 1er et de modifier le poids de la trappe pour cela je suis obliger de déterminer une épaisseur mini.

  4. #4
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour, Italiano385,
    Encore bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Pour avoir un ordre de grandeur, j'ai dû admettre certaines conditions.

    Le trou en dessous est aussi carré.
    La plaque de 1 [m^2] est en appui tout le tour sur une bande de 50 [mm].
    La personne, en arrêt au centre, occupe une surface de 300 [mm] x 300 [mm].

    Je dirais à première vu que la plaque peut avoir une épaisseur de 2 à 2.5 [mm].
    Si vous pouvez nous en dire plus pour ma simulation.
    Je suis encore en train de chercher une formule pour le calcul à la "main".
    Cordialement.
    Jaunin__

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    david_champo

    Re : flexion

    Bonsoir,

    A priori, il y a plusieurs pistes pour résoudre ton problème. Le plus facile est de résoudre en statique. Tu prends une masse supérieur à 80 kg (choisis un facteur en conséquence mais je sais que souvent sur ce genre de cas on prend au moins un facteur 5 pour plus de sécurité). Et après effectivement un peu de RDM. C'est quoi comme tôle, tu as des indications dessus ou pas ?

    A +++

  7. #6
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour,
    Si vous êtes assez patients pour arriver à rechercher et à lire.
    Cordialement.
    Jaunin__


    http://www.scribd.com/doc/19382496/T...tes-and-Shells

  8. #7
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Bonjour a tous,

    Tout d'abords je voulais vous remercié pour vos réponses.
    Ma solution aurai été celle donner par david_81_champo, mais je ne retrouve plus mes cours de rdm sur la flexion donc impossible de retrouver des formules
    Non la tôle n'a aucune indication dessue.

  9. #8
    david_champo

    Re : flexion

    Bonjour,

    Citation Envoyé par italiano385 Voir le message
    ... les 4 bords son en appuis.
    le but 1er et de modifier le poids de la trappe pour cela je suis obliger de déterminer une épaisseur mini.
    Est ce que vous avez un ordre d'idée sur la surface en contact de la plaque sur le support extérieur ?

  10. #9
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour, Italiano385,
    Pourriez-vous nous renseigner plus exactement sur votre plaque, comme je vous l'ai déjà demandé ains que David_81_champo, que je salue ?
    Maintenant, est-ce que votre tôle doit être une plaque d'acier lisse, où est-il possible d'utiliser des tôles rainurées ou renforcées ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  11. #10
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Italiano385,
    Pourriez-vous nous renseigner plus exactement sur votre plaque, comme je vous l'ai déjà demandé ains que David_81_champo, que je salue ?
    Maintenant, est-ce que votre tôle doit être une plaque d'acier lisse, où est-il possible d'utiliser des tôles rainurées ou renforcées ?
    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonjour a tous,

    je n'est pas de type de plaque précise en tete,
    je pencé en effet renforcé la tôle par deux raidisseurs en forment un X au centre de celle-ci
    Cordialement

  12. #11
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Voila quoi je pence :

    ép = 0.755 √ 80/ charge pratique de l'acier

    j'ai trouver cette formule dans un vieux livre, la charge pratique de l'acier doit t'être comprise entre 12 et 18 kg/mm² me semble t'il ...

    donc

    ép = 0.755 √80/t
    ép = 0.755 √ 80/ 15 ( cela me semble un juste milieu )
    ép = 1.71 mm

    je ne croit pas que les tôle d'acier de 1.7 mm soit vendu donc d'après moi je peux probablement utiliser une tôle de 1.5 avec des raidisseurs qui vienne renforcer celle-ci et éviter l'effet " balancier "

  13. #12
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour, Italiano385,
    Effectivement, drôle de formule dans un vieux livre, il n'y a pas d'unité ?.
    L'ordre de grandeur peut être juste, mais dans ce cas ne tient pas la remarque de David_81_champo, que je salue, "souvent sur ce genre de cas, on prend au moins un facteur 5 pour plus de sécurité)."
    On ne sait toujours pas qu'elles sont les dimensions du trou à couvrir, la matière du sol, si la plaque est seulement posée ou s'il y a un système de charnière pour l'ouvrir, s'il y a risque de choc, entrée en vibration, si un véhicule peut passer dessus, etc.....
    Cordialement.
    Jaunin__

  14. #13
    invite34ef5808

    Re : flexion

    ép = 0.755 √ 80/ 15

    le 0.755 ( je ne sais pas pourquoi )

    80 c'est le poids en kg
    et 15 c'est la charge pratique de l'acier qui serai en kg/mm²

    en effet c'est vraiment étrange qu'on ne parle pas de coefficient sécurité.
    les dimension réelle sont 745 X 745 le trou à couvrir est une trappe avec un la plaque est en appuis sur celui-ci et sur le sole ( acier également )
    oui il y a 2 charnière a l'arrière de la tôle, il n'y a pas de risque de choc vibration ou autre, la charge max qui peut passer dessus doit être comprise entre 80 et 90 Kg
    Cordialement

  15. #14
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour,
    Désolé, effectivement j'ai retrouvé votre formule. C'est bien juste.
    J'avais mal interprété votre écriture.
    Cordialement.
    Jaunin__

  16. #15
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour,
    Désolé, effectivement j'ai retrouvé votre formule. C'est bien juste.
    J'avais mal interprété votre écriture.
    Cordialement.
    Jaunin__
    bonsoir,
    j'aurai bien aimé savoir pourquoi 0.755 ??
    Cordialement


  17. #16
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour,
    Je viens de faire une recherche sur le coefficient.
    Ce dernier provient de table et est fonction du rapport de dimension extérieur de la palque,du rapport de dimension de la surface ou agit la force et du genre géométrique de la forme de la force.
    De plus ce coefficient, dont je n'ai pas encore trouvé la formule (c'est peut-être empirique) est "calculé" pour l'acier.
    D'autre part, je vous ai fait une simulation de votre plaque sous une charge de 900 [N] réparti sur une surface au centre, en appui libre sur trois cotés et retenus du côté de la charnière (cylindre en bout de plaque). Flèche de 13 [mm] et contrainte de 130 [MPa].
    C'est une plaque de 2 [mm] d'épaisseur.
    Si vous avez d'autre donné pour réaliser votre plaque.
    Cordialeement.
    Jaunin__
    Images attachées Images attachées  

  18. #17
    david_champo

    Re : flexion

    Bonsoir,

    C'est impressionnant. Vous avez programmez vous même le programme ?

    Bonne soirée.

  19. #18
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour,
    Non, pas du tout, se sont des logiciels du commerce.
    Cordialement.
    Jaunin__

  20. #19
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Bonsoir

    Je tien a m'excuser de ma réponse tardive,

    Comme, dit david_81_champo, c'est vraiment C'est impressionnant !!!

    Je tien vivement a vous remercier =)

  21. #20
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : flexion

    Bonjour,
    Maintenant reste à savoir ce que vous voulez faire, mettre des renforts, épaissir la plaque ?.
    Et je pourrais refaire une simulation.
    Cordialement.
    Jaunin__

  22. #21
    invite34ef5808

    Re : flexion

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour,
    Maintenant reste à savoir ce que vous voulez faire, mettre des renforts, épaissir la plaque ?.
    Et je pourrais refaire une simulation.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonsoir

    je vais rester sur l'idée d'une tole d'epaisseur de 1.5 mm
    avec une fléche de 4.1 mm au centre de celle-ci avec un poids de 80 kg en son centre, pour garantir le plus de sécutité et de rigidité je decide d'ajouter à cette tôle des raidisseurs en forme de X en son centre !!!


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